Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Ноутбуки (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Лучше сидеть с подлюченным ноутом в розетку или нет? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=266938)

johnatan1 08-06-2012 16:57 1930763

Как правильнее работать с ноутбуком? Чтобы он всегда был подключен к сети или
 
или циклично разряжать/заряжать батарею???
Если второй вариантбудет более полезен, то во время подхзрядки на нем лучше не работать? То бишь как с мобильником
Если к сети,то я всегда дома с ним, то есть получаентся он будет всегда подключен к питанию

DVDshnik 08-06-2012 18:47 1930820

По-любому современный аккумулятор ноутбука сохранить долгое время работоспособным не удастся. Тут два варианта использования - отстегнуть его, периодически возвращая на место и подзаряжая. Или же как с сотиком - зарядить, БП отключить, работая от аккумулятора, а при разряде последнего вновь подключить БП.

minos66 08-06-2012 19:56 1930848

Цитата:

Цитата DVDshnik
Тут два варианта использования - отстегнуть его, периодически возвращая на место и подзаряжая. Или же как с сотиком - зарядить, БП отключить, работая от аккумулятора, а при разряде последнего вновь подключить БП. »

Зачем отключать то? Работать в режиме
Цитата:

Цитата DVDshnik
БП отключить, работая от аккумулятора, а при разряде последнего вновь подключить БП. »

при наличии розетки... даже не знаю как сказать... Ресурс аккумулятора по циклам заряд-разряд порядка 500 циклов (Apple правда для своих аккумов ресурс в 1000 циклов заявляет... не знаю, не проверял). Зачем аккум то убивать намеренно? Для ноутбуков правило одно: видишь розетку - воткни.
Вытаскивать аккумулятор надо в одном случае - если вы планируете не пользоваться ноутбуком длительное время, ну скажем от недели и больше.

DVDshnik 08-06-2012 20:48 1930873

Таки нет. Режим работы ноута с постоянным включением в розетку ресурса аккумулятору ничуть не прибавляет, а скорее всего именно убавляет. Небольшие по продолжительности циклы заряд-разряд ничуть не лучше продолжительных циклов.

minos66 08-06-2012 21:23 1930889

Цитата:

Цитата DVDshnik
Небольшие по продолжительности циклы заряд-разряд ничуть не лучше продолжительных циклов. »

Разряд на 20% и последующий заряд до 100% это 20% полного цикла. 5 таких разрядов/ зарядов это 1 полный цикл. Причем для LiIon аккумуляторов чем меньше глубина циклирования, тем лучше для аккумулятора, т.е. 5 циклов по 20% разряда-заряда лучше чем один цикл разряда до условно 0 и последующего заряда до 100%.
Цитата:

Цитата DVDshnik
Режим работы ноута с постоянным включением в розетку ресурса аккумулятору ничуть не прибавляет, а скорее всего именно убавляет. »

Чем? http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:13320:1373#1373

DVDshnik 08-06-2012 21:46 1930901

Тем не менее, современный аккумулятор, заряженный до 40% ёмкости и уложенный в холодильник для замедления процессов деградации, года через два-три выйдет из строя из-за химической деградации.
И в ноуте он примерно за такое же время ласты склеит.
Так в чём проблема? Аккумуляторы современных ноутбуков не рассчитаны на длительную эксплуатацию.

WSonic 10-06-2012 01:50 1931543

DVDshnik, Мой ноутбук( из конфига) работает от сети с установленным аккумулятором уже более 6 лет. Ресурс еще 87%. Литиевые батареи так устроенны, что не могут постоянно быть подключены к зарядке из -за возможности его перезаряда к которому они очень чувствительны. Максимальный ресурс данных батарей достигается только в том случае если его заряд ограничиваться в верхнем пределе примерно на уровне 93-95% и разряд на уровне 20-25%, также они очень чувствительны к стремительному разряду (например в ноутбуке, при максимальной нагрузке). Поэтому, чтобы эксплуатация данных батарей была долгой и безопасной - они оснащаются электронным контроллером, который следит за "здоровьем" батареи и не допустит ее перезаряд. Благодаря этому контроллеру ноутбук с установленной батареей можно смело оставлять подключенным к сети, но никогда не перезарядится, и его ресурс не уменьшится. Подробнее>

cher 10-06-2012 02:02 1931545

Спецом экспериментировал.
Купили 2 одинаковых ноута для организации.
"По правилам"- у одного(в личном использовании) вытаскивал аккумулятор при 45% зарядки- далее использовал в течении 2-х недель только от сети. Затем подключал- заряжал до 45%- вытаскивал.(понятное дело, что алгоритм иногда рушился "когда надо") - но в итоге старался сильно аккумулятор не напрягать при наличии сети.
2-й ноут использовался всегда с аккумулятором. Без сети/ С сетью.
В итоге- после примерно года использования 2-й ноут "держит" примерно 20-25 минут в обычном использовании.
1-й полтора часа.
Выделки не стоит. Согласен. Но практический факт "на лицо".

WSonic 10-06-2012 02:14 1931550

Цитата:

Цитата cher
Спецом экспериментировал. »

А как собственно проверяли? Включили одновременно оба ноутбука и следили за часами?
Небось без дела они не стояли, на них что-то делалось. А еще может и настройки питания не одинаковые. Вот вам и разница во времени работы от батареи. Для подтверждения вашей гипотезы, можно попробовать поменять местами батареи на ноутбуках, если, как вы говорите, они абсолютно одинаковые.

cher 10-06-2012 08:40 1931605

WSonic, Я никому, ничего доказывать не собираюсь. Но думаю из моего сообщения можно понять, что оба ноутбука "обслуживаю" я. А значит знаю их как облупленных.
Цитата:

Цитата WSonic
А как собственно проверяли? Включили одновременно оба ноутбука и следили за часами? »

Зачем? :o - при работе от Аккумулятора(при полной зарядке) 2-й ноутбук "держит"
Цитата:

Цитата cher
примерно 20-25 минут »

1-й
Цитата:

Цитата cher
1-й полтора часа. »

Проверялось стандартной житейской практикой во время работы.
Цитата:

Цитата WSonic
Для подтверждения вашей гипотезы, можно попробовать поменять местами батареи на ноутбуках, если, как вы говорите, они абсолютно одинаковые. »

Зачем проверять? уже месяц как на практике коллеги коммуниздят мою(1-й ноутбук) батарею.

DVDshnik 10-06-2012 08:44 1931607

Чтобы аккумуляторы служили долго (и счастливо))) их нужно винимать из ноутбучной батареи и заряжать индивидуально, именно так, как делают современные авиамоделисты с их ёмкими аккумуляторами и хитрыми микропроцессорными зарядными устройствами. В ноутбуках же встроена дешёвая ширпотребовская логика.
Ну, не заинтересован любой производитель ноутбука в том, чтобы аккумулятор долгие годы служил. Производителям выгоднее, чтобы аккумуляторы менялись почаще. Или ноутбуки целиком.

cher Вполне ожидаемый результат, у меня всегда получается тоже что-то подобного же рода.

WSonic 10-06-2012 09:33 1931610

Цитата:

Цитата DVDshnik
Ну, не заинтересован любой производитель ноутбука в том, чтобы аккумулятор долгие годы служил »

Гы! значит производитель моего не заинтересован, если после более 5 лет эксплуатации (в основном от сети), как держал с первого дня 1.45 часа, так держит и сейчас.

minos66 10-06-2012 10:19 1931623

Цитата:

Цитата cher
Я никому, ничего доказывать не собираюсь. »

Так вы ничего и не докажите. Ситуация ровно такая же как и с HDD. Как долго прослужит вам аккумулятор зависит в первую очередь от конкретного экземпляра.
Цитата:

Цитата cher
Проверялось стандартной житейской практикой во время работы. »

Я вам огромное количество сообщений типа такого , которые как то не очень вписываются в вашу житейскую практику - если находиться в ноуте, подключенном к сети для батареи вредно, то это должно быть вредным для всех батарей. Могу и другие посты привести типа такого , которые тоже как то не очень вписываются в вашу житейскую практику - с чего это отключенная батарейка через пол года померла?
А вы знаете, что по последним исследованиям 93,6% умерших употребляли при жизни в пищу огурцы? Вроде логично сделать вывод о смертельной опасности поедания огурцов. Так и с батареями - у подавляющего большинства пользователей батарея никогда не снимается. Наверняка среди них есть некий % тех, у кого возникли проблемы с батареей. Следует ли делать вывод, что причина проблем в том, что батарейка в ноуте сидела?

Цитата:

Цитата DVDshnik
В ноутбуках же встроена дешёвая ширпотребовская логика. »

Ну это вы погорячились с таким заявлением. Там всё "по уму". Заряд батареи происходит в два этапа. "Быстрый" заряд при постоянном токе (как правило 1С) до достижения напряжений на элементах 4,2B (условно). При этом батарея набирает как раз порядка 80% емкости. После этого контроллер батареи дает команду на микросхему контроля заряда на материнке ноута на заряд при постоянном напряжении. И батарейка "дозаряжается" до 100%. Всё как доктор прописал.

Angry Demon 10-06-2012 10:54 1931630

Цитата:

Цитата minos66
Всё как доктор прописал.

ИМХО, не совсем. Лучше зарядка импульсным током. А при старении батареи - ещё и асиметричным.

WSonic 10-06-2012 11:00 1931632

Цитата:

Цитата Angry Demon
Лучше зарядка импульсным током. А при старении батареи - ещё и асиметричным. »

Вы случайно с никель-кадмиевыми\магниевым щелочными батареями это не перепутали
А еще и свинцовые батареи его очень любят. Снижает сульфатацию пластин. Но в ноутбуке установлены Li-ion батареи. Им такое ненужно.

lemyr_94 11-06-2012 13:34 1932259

Цитата:

Цитата cher
после примерно года использования 2-й ноут "держит" примерно 20-25 минут в обычном использовании »

Что же это за аккумулятор у него такой?
Мой ноут (в профиле), откровенный китай, через год после покупки, с такими же темпами и методами использования, какие вы описали в пункте 2, держит час-полтора, изношенность по аиде 18%

Gureyll 26-08-2013 19:38 2208086

Лучше сидеть с подлюченным ноутом в розетку или нет?
 
Как лучше пользоваться ноутом, с постоянным подключением в розетку или только когда попросит?
И нужно ли вынимать батарею если сидеть с подключением в розетку?

Ибуки 26-08-2013 19:55 2208092

Если батарея не нужна,то лучше зарядить ее до 50% и хранить при температуре +5..8градусов в холодильнике,если нужна,то главное не разряжать ее в ноль

AMDBulldozer 26-08-2013 19:55 2208093

Цитата:

Цитата Yaroslav7575
Как лучше пользоваться ноутом, с постоянным подключением в розетку или только когда попросит? »

Как Вам самому в данный момент удобнее. Не забивайте себе голову вопросом сохранности батареи: независимо от режима эксплуатации существенной разницы Вы не заметите. В любом случае сдохнет. Относитесь к ней как к расходному материалу.
Цитата:

Цитата Yaroslav7575
нужно ли вынимать батарею если сидеть с подключением в розетку? »

Не нужно.

snork 26-08-2013 19:58 2208095

Если сидишь постоянно с включенным в розетку то Емкость аккумуляторной батареи снижается, но это нестрашно ее можно повысить, таким образом: разрядить его так чтоб аж не включался, а потом зарядить по максимуму!

Stejar 26-08-2013 20:39 2208112

Ибуки, snork, Было бы неплохо наряду с Полезным сообщением ввести еще Вредное или бесПолезное сообщение.

snork, вы поняли что написали? Каким образом она (емкость) снижается/повышается? Не путайте со щелочными.
При эксплуатации емкость практически остается неизменной и только в конце срока (приблизительно 3 года) резко начинает падать.

AMDBulldozer, согласен на все 100%.

Yaroslav7575, зачем лишить себя удовольствия перенести ноутбук в другом месте, гарантировать данные в случае отключения эл/сети?

tamalex 26-08-2013 20:50 2208121

На работе есть ноутбук Acer - ему уже 6-й год, каждый день с утра до вечера подключен в розетку. Когда нужно, то на аккумуляторе до сих пор работает по 2-3 часа без проблем.

Ибуки 26-08-2013 21:04 2208130

Что значит бесполезное? При заряде 40% и температуре+5..8 срок хранения литий полимерных батарей максимален,а разряд в ноль может лишить батарею если не жизни,то множества циклов

Stejar 26-08-2013 21:28 2208146

Ибуки, в другой теме этот вопрос изучен вдоль и поперек. Правда там говорили о 70% перед длительным хранением.

2. Разряд в ноль приводит к необратимым процессам.
3. Приведите реомендации производителя о необходимости отключения АКБ.
4. Почему-то, как отметил и tamalex у непродвинутых пользователей (которые понятия не имеют где АКБ) батарея работает даже дольше, чем запланировано производителем.

AMDBulldozer 26-08-2013 21:40 2208154

Цитата:

Цитата Ибуки
Что значит бесполезное? »

Я полагаю, речь шла о сообщении snork. Который искренне верит, что если своевременно не отключить заряженную батарею от сети, то её ёмкость снизится. И что эту ёмкость можно восстановить, выполнив полный цикл зарядки-разрядки. Очевидно, что оба утверждения не соответствуют действительности.

WSonic 26-08-2013 23:24 2208232

http://www.powerinfo.ru/accumulator-liion.php

Цитата:

Цитата tamalex
На работе есть ноутбук Acer - ему уже 6-й год, каждый день с утра до вечера подключен в розетку. Когда нужно, то на аккумуляторе до сих пор работает по 2-3 часа без проблем. »

Как и у меня. Профильному ноуту более 5 лет. Батарея как держала 2 часа, таки держит. из розетки не выключается, батарея не вынимается.

DVDshnik 27-08-2013 07:28 2208330

Всё-таки лучше постоянно держать ноут включенным в розетку, в этом случае производительность максимальная. А аккумулятор - дело наживное.

Ибуки 27-08-2013 10:50 2208408

Наживное,только при продаже ноута(обычно за 2 года устаревает) он полноута стоит,и если не нужен чего не положить его в холодильник заряженным на 50%,через 2 года будет как новый,и легче продать будет,но это для тех кто чисто от сети юзает,например в оффисе на выписке и тд

DVDshnik 27-08-2013 11:09 2208416

Цитата:

Цитата Ибуки
заряженным на 50%, »

На 40%, если точнее.

minos66 27-08-2013 11:12 2208419

Цитата:

Цитата Ибуки
он полноута стоит »

Ну если у вас ноут за $200, то может и полноута... Обычно ноуты несколько подороже стоят...
Цитата:

Цитата Ибуки
если не нужен чего не положить его в холодильник »

Потому как вы себя лишаете бесплатного (вернее не бесплатного - вы за него уже заплатили) Источника бесперебойного питания. Ну а храня аккумулятор в холодильнике вы а) вечным его все равно не сделаете; Разница не глобальна между тенм где батарейку хранить в холодильнике или в ноуте - оценочно пяток % емкости в год... б) если вам батарея никогда не нужна, то с чего это она вам вообще понадобится и какой прок от того, что батарейка через несколько лет тихо в холодильнике скончается?
Цитата:

Цитата Ибуки
через 2 года будет как новый »

Ну разве только это.... Хотя продавать ноут за 30-40% стоимости (дороже вряд ли 2-х летний ноут продадите) жалко...

Ибуки 27-08-2013 11:21 2208422

Да дело хозяйское,но тут не холодильник главное,а то что на батарее постоянно 4,2в,что не есть хорошо,а 50%потому что при охдаждении заряд упадет и выйдет как раз 40%,бу ноут как раз и стоит 200$,
Я предожил вариант,сам лично батарею не вынимаю,а ноуты вообще ненавижу,но раз уж есть пользую))))

DVDshnik 27-08-2013 11:44 2208431

Хм, у людей, активно пользующих современного типа аккумуляторы, авиамоделисты это, зарядные устройства автоматом заряжают аккумы до 40% ёмкости, или разряжают, но тоже до 40% именно для хранения.

minos66 27-08-2013 11:48 2208434

Цитата:

Цитата Ибуки
а то что на батарее постоянно 4,2в,что не есть хорошо »

Не хорошо. Но повторяю, разница между 3,6B (оценочно 50%) и 4,2B (100%) не велика - несколько % потери емкости в ГОД! Тем более, что довольно часто сейчас на ноутах есть утилиты ограничения максимального заряда. Кстати, то что подобные утилиты до сих пор не поголовно на всех ноутах имеются косвенно подверждает то, что ограничение заряда это не чудодейственная панацея. Да и практика показывает, что как у вас долго и счастливо батарейка проживет зависит не от того, как вы за ней "ухаживаете", а от конкретного экземпляра батарейки - как повезет. Например, насколько хорошо сбалансированные элементы попадутся в вашей батарее, не окажется ли какой нибудь элемент со скрытом дефектом. Масса примеров, кода люди даже не знают как батарею снимать и используют ее как придется... и ничего - батарея по несколько лет живет. Масса и обратных примеров - когда человек носится с батареей как с писанной торбой, высчитывает
Цитата:

Цитата Ибуки
а 50%потому что при охдаждении заряд упадет и выйдет как раз 40% »

(кстати глупость какая то... ну а через месяц в следствии саморазряда у вас не 40% будет, а 38% скажем... а через три - 32% - и что?) и торжественно достав батарейку из холодильника через пару-тройку зарядов получает "изношенность 30%" или вообще неработающаю батарейку - я примеры приводил в посте #13.
Так что давайте подытожим: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:13320:1373#1373

[решено] Как правильно заряжать ноутбук?

Stejar 27-08-2013 12:35 2208470

Если кто-то заявит, что на дачу едет только по шоссе, а участок проселочной дороге проходит пешком, т.к. жалеет подвеску, то ему сделают пальцем соответствующий знак у виска.

А тут сколько ненужной полемике об АКБ. Зачем тогда покупать ноутбук? Надеятся что кому-то через два года втюрите, что АКБ новая?

Обеспечьте ему (ноутбуку) нормальный температурный режим (не ставьте его на одеяло (в постели) ...), и пользуйтесь на здоровье.
И помните что всякие программы "полезные" для работы ноутбука и АКБ не всегда являются полезными.

Ибуки 27-08-2013 12:41 2208474

Да ладно,спор ни о чем,я примерно 50% написал,можно и 60 и 70,можно вообще за ней не следить,а заработать и купить новую,главное не разряжать в ноль ,особенно зимой,когда на морозе с ноутом идешь
Просто многие используют ноут чисто от сети,вот для них и был предложен этот вариант


Время: 10:06.

Время: 10:06.
© OSzone.net 2001-