Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Сетевые технологии (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Помогите пожалуйста подобрать программу для скрытого наблюдения за компьютером. (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=265472)

Hugo_Borz 02-08-2013 16:59 2195298

Помогите пожалуйста подобрать программу для скрытого наблюдения за компьютером.
 
День добрый.

Помогите пожалуйста подобрать программу для скрытого наблюдения за компьютером.

Есть сервер, к нему подключены 25 компов. Все компы запускаются не от учётной записи админа, у всех личные учётки с ограниченными правами.

Задачи такие:
1) Необходимо наблюдать с двух компов за остальными, желательно, что бы сразу видеть рабочие столы всех компов, но можно и включать наблюдение за отдельными машинами по клику.
2) Наблюдение должно быть скрытно, т. е., когда идёт просмотр компа жертвы, у него не должно ни чего происходить, ни каких перемаргиваний и смены заставки или дрожания курсора. Нужная полная скрытность.
3) Отображения значка программы в панели и трее не имеет значение.

Если прога полностью будет выполнять все задачи, то буду покупать лицуху.

R0gue 02-08-2013 19:17 2195372

Lite manager.
Практикую в школе. У меня более 90 пк. У "жертвы" нет никаких подмигиваний при подключении(если стоит режим "Просмотр"). Значек в трее легко убирается. Более того, программу вообще можно установить удаленно, жертва даже не узнает об этом. (Нужно L/P локального или доменного админа.)Конечно в окне программы можно наблюдать все рабочие столы "жертв", обновление экрана идет раз в 10 или 20 сек. Вроде регулируется, точно не скажу т.к. не прибегал к такому.
Как всегда есть грабли. Пк жертвы должен быть более менее "шустрым", иначе программа забивает ресурс процессора примерно на 10-15%, а если "жертва" рулит в 1с 8.2 и рулит в двух, а то и трех базах, то тормоза она заметит. Я бы заметил.

Hugo_Borz 05-08-2013 15:46 2196706

Я пробовал как то один разок настроить LiteManager Free, но что то у меня не получилось, какая то ошибка была всё время и я забил на него.
Попробую ещё раз настроить.
Получается свои запросы я могу и в бесплатной версии осуществить?

Tonny_Bennet 06-08-2013 09:49 2197054

Hugo_Borz, UltraVNC.

R0gue 06-08-2013 10:28 2197067

Цитата:

Цитата Hugo_Borz
Получается свои запросы я могу и в бесплатной версии осуществить? »

Yep.

Но только не более 30пк.

topotun32 06-08-2013 10:29 2197068

Hugo_Borz, tightVNC - там есть хороший режим, инициирование сеанса со стороны пользователя.

Rezor666 06-08-2013 11:50 2197118

Hugo_Borz, R0gue,
А Вы юзеров предупредили? В противном случае это нарушения закона.

R0gue 06-08-2013 15:01 2197233

Цитата Rezor666:
В противном случае это нарушения закона. »
В моем случае юзер находится в раб. месте, и обязан соблюдать правила. Человек, которому такой метод наблюдения явно не нравится, что то будет скрывать. + программа стоит для решения мелких проблем, а не для наблюдения.
А вот в случае тс, скорей всего домашняя обстановка, и тут уже да, беда.

topotun32 06-08-2013 15:18 2197241

Цитата:

Цитата R0gue
В моем случае юзер находится в раб. месте, и обязан соблюдать правила. »

А теперь Вы мне расскажите, что Вы соблюдаете правила и у Вас в школе везде стоит лицуха.

Мотивация - наше всё, никогда еще запретами не удавалось что-то решить. Не зря же на Западе перешли на тот же BYOD.

Rezor666 06-08-2013 15:18 2197242

Цитата:

Цитата R0gue
В моем случае юзер находится в раб. месте »

Без разницы, в случае если пользователь зайдет например в vk то это уже нарушения частной переписки.
Что бы потом у Вас не было проблем Вы должны в письменном виде предупредить пользователей о слежке.
Цитата:

Цитата R0gue
Человек, которому такой метод наблюдения явно не нравится, что то будет скрывать. »

Мне бы это например просто не нравилось. И в такой компании я бы не работал.
Цитата:

Цитата R0gue
А вот в случае тс, скорей всего домашняя обстановка, и тут уже да, беда. »

25 компов домашняя обстановка? Вряд ли, скорей всего просто решил попробовать или начальство заставило.

Я на работе делал проще
IMspector+squid+lightsquid+ipcad и я знаю все что мне нужно и при этом не порчу пользователю нервы.

Цитата:

Цитата topotun32
что Вы соблюдаете правила и у Вас в школе везде стоит лицуха. »

Это фигня, пускай расскажет с каких пор ученики школы являются работниками предприятия.
В противном случае это вообще не законно.

Hugo_Borz 07-08-2013 08:10 2197661

У меня это всё на работе. Нужно специально следить за работой сотрудников, потому что некоторые утверждают, что они весь рабочий день работали и только работали, а я открываю отчётик из actual spy и вижу, что работали они за весь день максимум час, а остальное время лазили по сайтами и соцсетям. А когда придёт время премии, вот я и покажу, как они работали.
Сейчас стоит actual spy и уже есть много интересного, благодаря ей, но её нужно удалять и ставить что то для просмотра.
LiteManager Free скачал, установил себе только, на другой комп для проверки на этой недели поставлю-отпишусь.

tightVNC, UltraVNC на английском. Но если с той ни чего не получиться у меня, тогда эту поставлю.

R0gue
Почему нарушение закона? Что за статья?

topotun32 07-08-2013 08:25 2197665

Hugo_Borz, а не проще ли тогда собирать на сервере статистику по посещенным интернет-страницам?

Rezor666 07-08-2013 08:32 2197666

Hugo_Borz, п. 2 ст. 23 Конституции и ст. 138 УК РФ
Цитата:

Цитата Hugo_Borz
а я открываю отчётик из actual spy »

А вот это уже именно программа шпион, и засудить за нее могут по полной.

Вы обязаны предупредить сотрудников в письменном виде и включить этот пункт в трудовой договор, в противном случае вы имеете права лишь ограничить доступ к сайтам к которым считаете неприемлемо пользоваться в рабочее время.

topotun32 07-08-2013 08:42 2197667

Hugo_Borz, у нас есть указания по работе с сетью интернет - там прописано, что дескать развлекательные ресурсы посещать не рекомендуется; социальные сети и прочее на прокси блокируются и в любом случае сначала я бы рекомендовал предупредить людей, а потом уже репрессии вводить финансового характера

Hugo_Borz 07-08-2013 12:41 2197821

Т.е. нужно сделать изменение в трудовой договор или написать какое то дополнение, в котором будет указано, что нельзя пользоваться интернетом или что то подобное?

Если предупреждение было устное, разве не пойдёт?
А например письменное они откажутся подписывать, тогда что?

Хорошо, п. 2 ст. 23 Конституции и ст. 138 УК РФ запрещает слежку за перепиской и личиной жизнью. А если на компе закрыты все соц сети, а открыт доступ только к поисковикам и сотрудник может залезть в онлайн игры или фильмы. Это разве тоже относиться?

И другой вопрос, как они вообще об этом узнают, если им об этом не говорить?
Я для себя соберу нужную информацию и всё. Это actual spy.

Ну а если установить только LiteManager Free, то тоже нужно будет уведомлять?

exo 07-08-2013 12:47 2197824

как вариант, но нужна настройка из профиля пользователя. Минимальное значение - 1 минута.
Думаю, предлог сесть за комп пользователя вы найдёте.

topotun32 07-08-2013 13:07 2197843

Hugo_Borz, понимаете в чем дело: если Вы владелец бизнеса и собираете информацию "для себя", то это одно, а вот если Вы потом ее выносить из избы собираетесь - другое. Я знаю о чем говорю - начальство пыталось ставить радмин и чем всё кончилось? Один из пользователей "слил" данные, второй воды в системник "случайно" долил. Оно Вам надо? Объясните людям, что Вы хотите от них видеть: "Парни, я плачу Вам 100 рублей и за эти деньги я хочу тото и тото. Если Вас не устраивает - будем расставаться". Другое дело, что работники не роботы - ну нельзя 8 часов подряд пилить детали или за компьютером сидеть не отрываясь. Есть в конце концов нормативы "сидения". Установите перерывы, например, каждые 2 часа минут по 10. Соцсети и прочее блокируйте на сервере. Если уверены, что пользователи "прохлаждаются" постоянно - беседуйте-предупреждайте-расставайтесь.

За всё время видел лишь одну контору, где у людей были открыты все ресурсы, но никто не сидел ни в одноклассниках, ни в моем мире. А почему? А потому, что зарплата зависела от объемов выполнения. И сидение не на тех сайтах очень сильно било по карману.

Rezor666 07-08-2013 13:22 2197855

Цитата:

Цитата Hugo_Borz
Т.е. нужно сделать изменение в трудовой договор или написать какое то дополнение, в котором будет указано, что нельзя пользоваться интернетом или что то подобное? »

Почти.
Должно быть что-то типа "Будет производиться контроль посещения интернет ресурсов и использование социальных мессенджеров".
Цитата:

Цитата Hugo_Borz
Если предупреждение было устное, разве не пойдёт? »

Нет.
Цитата:

Цитата Hugo_Borz
А например письменное они откажутся подписывать, тогда что? »

Либо Вы на это забиваете или сотрудник увольняться.
Цитата:

Цитата Hugo_Borz
Это разве тоже относиться? »

Да на сайтах есть форумы а в онлайн играх чат.
Цитата:

Цитата Hugo_Borz
И другой вопрос, как они вообще об этом узнают, если им об этом не говорить? »

Рано или поздно узнают, поверьте.
Цитата:

Цитата topotun32
и собираете информацию "для себя", то это одно, а вот если Вы потом ее выносить из избы собираетесь - другое »

Без разницы, он нарушает частную переписку.
Если об этом узнают то легко подадут в суд.
Цитата:

Цитата topotun32
За всё время видел лишь одну контору, где у людей были открыты все ресурсы, но никто не сидел ни в одноклассниках, ни в моем мире. А почему? А потому, что зарплата зависела от объемов выполнения. И сидение не на тех сайтах очень сильно било по карману. »

+1

Tonny_Bennet 07-08-2013 13:23 2197856

Цитата:

Цитата Hugo_Borz
tightVNC, UltraVNC на английском. »

...пичалька


Раз вопрос зашёл о законах и правомерности, то советую прочитать тему на этом форуме. Я этот вопрос поднимал уже.

В итоге у всех стоит UltraVNC. Все предупреждены. Социальные сети и прочие развлекательные ресурсы открыты только в нерабочее время.

Цитата:

Цитата Rezor666
Должно быть что-то типа "Будет производиться контроль посещения интернет ресурсов и использование социальных мессенджеров". »

Помнится в моём трудовом договоре указано, что работодатель имеет право на проверку предоставляемой информации любыми законными методами. Там речь шла о полиграфе. Я думаю можно ли в законные методы включить подглядывалку?

Rezor666 07-08-2013 13:44 2197887

Цитата:

Цитата Tonny_Bennet
Я думаю можно ли в законные методы включить подглядывалку? »

Нет, с каких пор подглядывалка это законный метод?

exo 07-08-2013 14:03 2197906

есть такая бумажка: "внутренний распорядок\устав компании".
Он устанавливает правила в компании. Все сотрудники подписывают его при приёме на работу.
Там указано, для примера, сотрудник предоставляет свои персональные данные для обработки и хранения.
Там же можно и написать, что компания в праве вести наблюдение за своими сотрудниками.

приведу полную цитату 23 ст.
Цитата:

Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Как уже писали, каждый пользователь в течении рабочего времени посещает те или иные сайты, которые можно отнести к частной жизни.
Тогда по какому праву администраторы используют прокси сервера для сбора статистики посещённых сайтов?

А давайте глянем на статью 29:
Цитата:

Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Данная статья разрешает пользователю пользоваться на работе соц сетями и прочим. С какой стати компании блокируют соц сети?

А всё дело в том же уставе\распорядке компании, которое опирается (в нашем случае) на статью 24
Достаточно туда вписать "компания производит наблюдение за своим оборудованием\рабочим окружением пользователя" и всё.
Цитата:

Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
подписал - значит согласен. И обычно, похожие строки там есть. Кто же виноват, что пользователь не читает устав до конца или через строчку.
С новыми сотрудниками проще, чем с теми кто уже работает в компании. Они могут отказаться подписать, тогда начальству в пору задуматься - а этот сотрудник вообще работает?

я не юрист, по этому скромное ихмо.

kapitanvagin 07-08-2013 17:53 2198056

Данная проблема решается 2-я параллельными способами:

1) Нормативно-правовой: Необходимо издать локальный нормативный акт организации (лучше если это будет именно отдельный локальный акт, а не выжимка из устава компании) по использованию информационно-технических ресурсов (например: "Положение о локально-вычислительной сети"), где должна быть проведена четкая классификация ресурсов, категорий пользователей, их права и обязанности, ответственность за нарушения и т.д. Естественно этот документ должен пройти экспертизу в правовом отделе. С ним должны быть ознакомлены сотрудники компании под роспись.

2) Программно-технический: Необходимо поднять домен и при помощи групповых политик, "черных" и "белых" списков четко определить, какими программами и приложениями должен пользоваться каждый пользователь или группа пользователей, либо какими не имеет права пользоваться. Соответственно на прокси-сервере или роутере (сетевом экране) настроить список доступных (недоступных) для пользователя (группы) ресурсов интернета.

Собственно если у вас не слишком много пользователей, все они достаточно дисциплинированны и в меру сообразительны, этих способов будет достаточно и клавиатурный шпион не потребуется. Если все же дело дошло до шпионажа за собственными коллегами, то помимо классического варианта RAdmin можно использовать очень простую, но весьма эффективную программу writer.


Время: 03:40.

Время: 03:40.
© OSzone.net 2001-