Вступление в силу нового антитабачного закона: это ужасно.
 

Как вы наверное знаете, с 1 июня с.г. начал действовать новый закон, который запрещает курить возле общественных мест, в радиусе 15 метров. Мотивацией является якобы нанесение вреда здлровью некурящих, которые вынуждены вдыхать дым. Идея не нова, и практикуется в некоторых европейских странах. На секундочку: те же страны разрешают однополые браки.
Так почему же всяким голубцам разрешили целоваться на улице, а мне курить нельзя? Где справедливость, ёшкин кот.

Не понимаю, при чём здесь однополые браки-то. То, что воняет куревом везде - это действительно достало. Правда, я скептически отношусь к этому закону, вряд ли он чего изменит... но вдруг. Тогда нужно принять закон против ссанья в лифтах.

Не думаю что закон хоть что-то изменит.
Сегодня был возле метро и все как курили так и курят.

А я вообще парю, так что антитабачный закон мимо меня идет вообще лесом. :)

Улиц он вроде не касается?

Четкого определения "общественных мест" в законе вроде по-прежнему нет? Однако традиционно под ними понимаются стадионы, пляжи, метро, вокзалы, аэропорты и прочие места культурного скопления людей.

Я только злорадно ухмыляюсь, поскольку сам некурящий. Хочу дышать воздухом, а не табачным дымом. Хотите дымить? Надевайте противогаз и дымите в него. Излишне резко, да, но тут либо нашим, либо вашим, компромиссов нет.

Увы, скорее всего так и получится.

А еще был бы весьма неплох закон против наушников: когда обращаешься к человеку, а он заткнул оба уха и не слышит – это ведь тоже неуважение к окружающим.

Лучше я буду в наушниках чем слушать бред окружающих.

Rezor666, когда я без наушников, не слышу бреда, потому что занят своими мыслями. Размышлять – это интереснее, чем слушать бред через наушники.

Ну, щас "современные люди" набросятся...

Чужие поцелуи на улицах не наносят ущерба Вашему здоровью. А Ваш табачный дым наносит. Вот и вся разница...

Еще как наносят.
Когда я вижу различного рода непотребство, я испытываю негативные эмоции. Портится настроение, а поскольку я восприимчивый человек - эти переживания оказывают отрицательное влияние на общий фон моего физического состояния. Следовательно, ущерб моему здоровью очевиден.

А теперь потрудитесь объяснить, какой вред получит случайный прохожий, в ноздри которого попадет мимолетное дуновение моего табачного дыма.

Если отвлечься от статистики, которая утверждает, что какое-то количество людей умирает от пассивного курения, то просто хочется дышать нормальным воздухом (насколько это возможно в мегаполисе), а не табачной удушливой вонью. Вы-то этой вони не чувствуете.
Ну, если бы вы курили один, это куда ни шло. Но на остановках, например, собирается до 2/3 людей с такими мимолётными дуновениями.

А ещё есть животные, которые курят в лифтах. Да и в подъездах не продохнуть бывает.
На детских площадках, в тамбурах... это нормально, вы считаете? Ну подумаешь, детям попадёт немного дыма в нос, делов-то.

Смотрите, закон устанавливает запрет на курение в радиусе 15 метров любого общественного места. Теоретически, я, проходя с зажженым пегасом по любой улице Москвы, становлюсь лицом, которое наносит вред здоровью окружающих. Но это теория, на практике это конечно работать не будет. Далее.
Да, все вышеперечисленное верно, и к нему также относятся поезда дальнего следования и лестничные площадки. Т.е. курящий человек, купивший билет Москва-Владивосток 7 дней должен мучаться. В общем получается дискриминация.

Простите, несерьезно. Вас никто не заставляет подглядывать за целующимися парочками. Вот не дышать Вашим табачным перегаром - это несколько сложнее!

Когда я вижу различного рода непотребство (курящего человека), я испытываю негативные эмоции. Портится настроение, а поскольку я восприимчивый человек - эти переживания оказывают отрицательное влияние на общий фон моего физического состояния. Следовательно, ущерб моему здоровью очевиден. :lol:

Как видите, Ваши аргументы могут быть слово в слово использованы для запрета чего угодно. Стало быть и ценность их, мягко говоря.невелика. :wink:

Действительно некрасиво получается - наркоманов заставляют страдать от невозможности принятия очередной дозы! Какая-то просто дискриминация бедных наркоманов...

Угу, бедные... как вы страдаете... Статистику еще приведите, сколько умерло от "пасивного" курения. Это абсурд. Нет никакого пассивного курения в реальности. Для того, чтобы отравиться от пассивного курения, нужно вдыхать дым с той периодичностью, с которой курильщик курит.
Ну так вот, можно все вышеизложенное подытожить следующим.
Дискуссия по этому вопросу, как я и предполагал, тупиковая.
Курящие будут возмущаться, поскольку их загоняют в неудобные для них условия, а некурящие - поддерживать и ликовать.
А на самом деле, весь этот закон - следствие лоббирования чьих-то финансовых интересов, но никак не предмет заботы о здоровье нации.

Belomor, А я размышляю и слушаю музыку одновременно.

И согласен насчет того спорить на тему курения можно вечно.

Просчитался немножко. Ты вдыхаешь через фильтр, а окружающие - напрямую. Урон в несколько раз больше. Второе: вот тебе пример - я работаю на первом этаже, начальник часто приходит и курит, курит иногда прямо в дверях, иногда выходит на улицу под открытые окна и всё равно приходится дышать этой хренью минут пять, пока ему не надоест дымить. Нормально? И ничего не скажешь, и никуда не уйдёшь от ваших "мимолетных" газовых атак.

Вас травят "Циклоном-Б", или что, я не пойму? Вы капризничаете, вы все говоите о том, что вам НЕПРИЯТНО нюхать табачный дым без вашего на то согласия. Правильно?
Но этого "не желаю" недостаточно для того, чтобы ущемлять интересы другой категории граждан, т.е. курящих. Ведь нет никакой научной аргументации необходимости такого запрета. Повторю: никакого вреда от пассивного курения нет, это миф, кем-то искуственно раздтый и подхваченный.
Протестуйте тогда против выхлопных газов автомобилей, смердящих труб химических комбинатов и так далее..

Аналогично могу сказать в адрес курящих - вашего "хочу" не достаточно... и так далее по тексту.

Ага, верю. Щас только лапшу с ушей пообтряхну.

Без автомобилей и промышленности мы вернемся в каменный век. Без сигарет - будем иметь здоровое общество. Мимо. Как заведете ребенка, дымите ему в лицо и давайте кубинские сигары. О результатах "невредного" курения пишите.
Хотя, надо признать, развитие экологичных видов транспорта тоже скорее всего намеренно тормозится нефтемагнатами.

Повторяю: никакого вреда от пестицида "Циклон-Б" нет. Это миф, кем-то искусственно раздутый и подхваченный...

а мне все равно. Я не курю!

У меня друг научился курить в армии и никак его отучить не могли, ни мама, ни сестра, ни я. Только когда познакомился с красивой девушкой, которая ласково попросила. С двух пачек в день он перешёл на 2 сигареты в неделю. А потом вообще бросил. Теперь в скоплении мужиков сам начинает ругаться на них, т.к. дышать действительно нечем... А меня курильщики так достали, что пришлось мужика из подъезда пинками выпинать курить на улицу. Однажды чуть на остановке пригородной электрички не проделал тоже самое. А если кто-нибудь начинает курить в машине то сразу останавливаюсь и выбрасываю его на улицу... и не жду. Поэтому поверьте, лучше использовать электронные сигареты, никотиновый пластырь, а лучше вообще бросить эту заразу. От этого мнение некурящих к некурящим будет лучше. Никто же на Руси не курил, пока Пётр I не научил русского портить свои лёгкие и лёгкие окружающих.

Главный фейл (как всегда в России) - электронные сиги тоже запретили как пропаганду нездорового образа жизни :lol: У нас ничего нормально сделать не могут

Десятки тысяч жертв Освенцима и других концлагерей наверное в гробу перевернутся почитав ваш текст. Прошу, не пишите подобных глупостей больше. У вас складней в техническом плане получается.

Немного конкретики по теме
Где в России нельзя будет курить с 1 июня

Равно как и десятки тысяч жертв рака легких и астматиков перевернутся, прочитав ваши перлы.

Я прочитал статью по лехиной ссылке и подумал: а ведь смысл этого закона в запрете на продажу в мелких точках, что выгодно торговым сетям, а ограничение на улице – это так, довесок. Якобы заботятся о здоровье граждан.

Только что по зомбоящику задним слухом уловил правильную, в общем-то, гипотезу.
Закон направлен, как это ни абсурдно, на популяризацию курения. Логично: курильщики, выгоняемые из общественных мест (где часто бывают нормальные курилки), будут вынуждены скучиваться на улицах у подъездов, проходных и т.д., начнут все разом дымить... Что получится? Ну кроме массового "выхлопа"? Правильно, получится ходячая реклама, пропаганда курения.
Их бы наоборот прятать в благоустроенные курилки с вентиляцией, а не выставлять детям на показ. Ну короче всё как всегда :(

Я курить бросивший лет этак 6 или 7 назад, курение меня не донимает окружающих. Как то не попадаю я в сплошь задымленные места. Хотя в кафешке неприятно, если курят рядом за столом.
Гораздо сильнее противно смотреть на везде разбросанные окурки. Это реально бесит. Пусть они кидают их в местах отведенных. Хотя бы я буду знать, как их обойти подальше.
А на целующихся смотреть тоже рвотно, так и хочется сказать - хренли тянешь, лезь в штаны ему. Это неприлично в конце концов.

Я за законы против табачины двумя руками. Отучить врядли кого удастся (да и пес с ними), но если не закурит кто-то из молодняка - это уже хорошо.
А то высказываются и по радио, и по тв, Гордон этот к примеру подомнивший, мол я буду все одно травиться, меня не возмешь. Да кому ты нужен?
Думают за малолеток.
Будьте здоровы.

+1
ну тогда Освенцим можно было бы считать за "пропаганду диеты"

Leha Ares, Нечего не запретили, запретили широпотреб вроде Pons а остальное запретить не могут т.к не похоже даже на сигареты.
А если разобрать ее то вообще идут лесом все законы.
Сильно похоже на сигарету? http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...jjuQtwpie6lAtH

Запретительные законы никогда не работали. Конечно всегда есть горстка законопослушных граждан, но все прочие почему то только озлобляются на запреты и продолжают паскудничать...
Пока тот же курильщик (наркоман, гей, проститутка , вор и пр. "смердящие цветы" общества) сами добровольно-осознанно не преодолеют бврьер понимания - ничего не изменится... А уж как это у них получится и получится ли... :

Не совсем верно. Люди, особенно дети, более восприимчивы к тому, что происходит у них перед глазами и начинают подражать осознанно или нет. Срабатывает стадное чувство. Как в пробке: иному и в голову не придет ехать по обочине, но видя как едут другие, сработает "а чем я хуже" и тоже попрёт в объезд.

Хорошо если так, не особо копался в этой проблеме за ненадобностью, просто где-то упоминалось об этом запрете.

Курение запретили не из благих соображений (нашему правительству плевать на ваше здоровье), а экономических. Большинство продаваемых сигарет сделаны по лицензии, т.е. бабки нужно отстегивать за эту лицензию.
Абсурд и есть, пассивное курение не наносит вред здоровью, а только дискомфорт. Любой автомобиль за час приносит намного больше вреда, чем один курильщик за всю жизнь.
Можно провести эксперимент: 1. поместить в помещение 2х2 метра некурящего человека и курящего и пускай курящий курит (за час он максимум выкурит 2-3 сигареты) час. Что будет с некурящим, да абсолютно ничего.
2. теперь в это помещение воткнуть трубу от автомобильного глушителя на час, что будет с этим человеком через час? Ответ очевиден, он не протянет час.
З.Ы. Сам я курю достаточно редко (обычно после "синьки"), 1-2 сигареты в месяц.

Что-то не уловил логики. А с этим законом что, за лицензию отстёгивать не нужно?

Нужно, но стоимость ("в благих целях") иностранных сигарет вырастет многократно, например: щас KENT стоит 70 руб., а в итоге будет 700

zai, в связи с чем вырастет стоимость, с запретом курения?

Эксперимент абсолютно некорректный. Автомобилям запрещено стоять в закрытом помещении с работающим двигателем. Посему выставляйте свой автомобиль пыхтеть на улице, а курильщика оставляйте в комнате и сравнивайте ощущения. И не 2-3 часа, а 2-3 года.

Причин (откуда я знаю, какую лапшу навешают всем) может быть очень много, но то что вырастит (не одним днем) это однозначно.

zai, конечно вырастет, полюбому. И в большей степени из-за инфляции и повышения акцизов, но не из-за того, что сигарет много, а курильщиков становится меньше или им не разрешают дымить где попало.

В каком месте, условия абсолютно одинаковые. Речь идет о количестве вредных веществ.
Я и дома чувствую вонь выхлопных газов, хотя живу достаточно далеко от дороги.
Может кто и курит прямо в комнате (не на балконе или выходит в коридор), но лично я таких не знаю, т.е. это одиночные (может кто и токсикоманит от глушителя) случаи.

Вот именно, о количестве сферических вредных веществ в вакууме. Полный отрыв от реальности, в которой автомобили никогда не пыхтят в помещениях, где работают люди, но пыхтят на улице, где за счет объема атмосферы концентрация их выхлопа значительно падает по сравнению с теми же курильщиками, которые обожают пыхтеть в замкнутых пространствах малого объема, за счет чего концентрация тех же ВВ значительно возрастает, плюс некурящие люди не всегда имеют возможность покинуть такие помещения, плюс вся эта дрянь ещё и оседает на всех поверхностях. Вот по-этому такой "эксперимент" от диванных теоретиков можно сдать в утиль.

Можно только посочувствовать такой чувствительности. Кроме газов ничего не беспокоит? Вонь ближайших контейнеров? Животных? Носков?

Сразу видно белоручку, который никогда не работал на производстве. Люди, что по улице не ходят, а только дома сидят?
Нет, и табачный дым тоже.

Когда мой напарник курил свой собственный самосад, то я не то чтобы получал удовольствие, но и дискомфорта особого не испытывал, да и вонью запах дыма однозначно назвать не мог. Но когда после неудачной (очередной) попытки бросить курить он перешел на дешёвые сигареты - находиться в одном с ним помещении стало невыносимо.

1. на улице запах не чувствуется, а на остановках вони и вредных веществ намного больше от автобуса.
2. курят обычно в курилке, даже в нормальных ресторанах никто не курит за столом.
3. в большинстве стран, где запрещен табак разрешена марихуана, которую в нашей стране никогда не разрешат исключительно по экономическим (не растет она у нас, а то что растет очень низкого качества, т.е. ближайшее место Афганистан) соображениям.

Живу в западной части Москвы, сколько не бывало, бросают 1000 сигареты в год, мне уже тошнило. Хоть даже покуривают везде и всюду, а сами "дежурные" плохо разглядывают. Ни одного добровольца не участвуют по уборке курящего сигарета. Правительство плевать, но чтоб они разработали столько наглядных тупых законов ради рубилки бабок и показухи в СМИ; по-реальному никак, эти власти должны глубоко понять, как составить схему антитабачного курения, но опять Жириновский и прочей лабуды просто так влепили в закон, что запрещено и сколько влезть с кошелька и введут народа пока что в заблуждение.

"Нельзя просто так взять и прислонить один наушник в одно ухо, а второй оставить?" (C)

А у меня нос чувствительный, особенно на курево. Раздражают дебилы что дымят на остановке и не замечают никого вокруг. Ну и что, что приняли закон... а у нас как всегда, народу на..ть. Нужно как минимум параллельно принять закон на отстрел курящих в неположенном месте.. по другому не поймут.. :moderator (пардон за резкость, просто достали..).

SergAS70, а "пьяные дебилы" на остановках, Вас не раздражают? Запах "перегара" для "чувствительных носов" менее раздражителен? Ещё "пьяные дебилы" могут сильно повредить "чувствительные носы", может их тоже стрельнём??? ...до пары, так сказать... )))

Пьяные попадаются редко, потому на них редко обращаешь внимание. А вот от дыма двойное раздражение, потому как кроме запаха идет отрава в легкие. Если они посчитали что имеют право убивать, тогда дайте такое-же право другим. (Ой.. что-то я разогнался.. я же не такой... я же добрый...)))
---
Пассивное курение - насколько оно опасно
Пассивное курение убивает один город в год
все очень печально..

«У некоторых носы… » (на самом, конечно, не носы) весьма чувствительны к облакам окружающего парфюма. Настолько чувствительны, что это смертельно опасно, причём не «когда-нибудь», а здесь и сейчас.

Да, к счастью я компьютерщик (а на оскорбления переходить слишком низко). На вредном производстве принимаются защитные меры, премии за вредность, нормы труда, ПДК, техника безопасности и т.д. Люди сознательно идут на этот риск, их никто не заставляет.
Ага, теперь мы вспомнили, что автомобили всё-таки тоже по улице ездят? Улицу лучше не трогать, там уже другие масштабы, включая пыль, заводы, всякие ТЭС и прочее, автомобили лишь часть общей массы загрязнителей воздуха, которого - обращаю ещё раз внимание(!) - несоизмеримо больше, нежели в замкнутом помещении, где и одного курильщика хватит, чтобы испортить воздух всем.

З.Ы. Тема оказалась местом для бесполезных препираний между курящими и некурящими, и обе стороны не слышат доводов оппонентов. Чтобы не переругаться окончательно, всем пива :Beer: и до встречи в других местах.

Leha Ares, я слышу ;).