Windows 8 за месяц до релиза: отставание от седьмой версии в пять раз
 

Microsoft » Windows 8 за месяц до релиза: отставание от седьмой версии в пять раз
Чуть больше трёх недель осталось до выхода операционной системы Windows 8. В преддверие данного события аналитическая компания Net Applications опубликовала не слишком радужную для Microsoft статистику. В сентябре на долю ОС Windows 8 приходилось всего 0,33% компьютеров с операционными системами компании Microsoft. Данные не учи...


Читать дальше на OSZone.net: "Windows 8 за месяц до релиза: отставание от седьмой версии в пять раз"

полностью согласен. А корпоративный сектор для микрософт очень важен, т.к. там меньше альтернативы, чем в "домашнем" секторе.

Я сейчас думаю что 20-25% это нормально (а летом полагал что 7 уже всё - прошлый век и мастдай :) ). 8 - инфраструктурный продукт. То есть, если поставить просто отдельную 8 вместо отдельной 7 - смысла большого нет (поэтому и не стал жене менять), а вот если использовать восьмерку "комплектом", то 7 сливает однозначно.
Комплекты ноут+десктоп или десктоп+планшет+смарт+облачная удаленка и тому подобное - в этом преимущество 8 над 7 сразу в глаза бросается, тут и пойдут первые замены. Остальное не так очевидно. Против 8/2012 играет новизна и консерватизм - бизнес не любит риски, у МС пока нет внятной стратегии обновления (например, их неожиданный отказ от TMG без всякой замены, меня просто в ступор ввел), новые скиллы у айтишников еще естественно не прокачаны. Публичные онлайн-сервисы также в активной доработке. Без рабочего облака (частного или публичного, неважно) 8 мало отличается от 7.

P.S. Надоело исправлять ) Оставил как есть.

в компаниях из 1000 сотрудников?

А что нет так с этими компаниями? Руководство и различные менеджеры катаются на выставки и переговоры. Филиалы. Одиночные представители в других городах. Программеры 1С на полставки.

в связи с предстоящим выходом новой и кривой ОС от микрософт, и с очередным высасыванием денег, стоит посмотреть в строну других ОС имхо.

Shlep, а что, предыдущие "ОС от микрософт" резко перестанут работать?

Fikys, вы сам то покупали виндовс? что-то я сомневаюсь :butcher:
ну а как же, поддержка нового оборудования и программ, лучшая безопасность. на словах она будет только в новой ОС имкрософт, и ни в какой другой, вы главное купите.
хотя я считаю вин 7 еще не изжила себя и полностью согласен с интел :)

Цитата:

Цитата Shlep вы сам то покупали виндовс? »

работа ОС не зависит от того, платили вы или нет за неё.
1000 сотрудников - это 1000 новых мониторов с тачскрином + 1000 ОС. вот и прикиньте, сколько это будет стоить в сумме.
Я понимаю ещё купить пару 2012 серверов, в которой есть реальные плюшки для работы компании. Но клиентские ос? Большинство плюшек не необходимы для компаний.

Тач абсолютно не при чем. У меня дома обычный ноут, на работе десктоп с обычным монитором. Мне на 7 неудобно - нет нормального доступа к 2012, скайдрайву, нормальной синхронизации и прочая-прочая. Ну да бог с ним, не стану спорить - каждому свое.

1000 новых компов смысла нет особо трогать, но... если выпущены в 2000-2005 годах, то им давно пора в утиль - БСОДы, проблемы с совместимостью и критическая нехватка запчастей. Убытки с простоев и общее недовольство "да когда ж нам ИТэшники дадут работать" вполне могут пересилить нежелание начальства "выкидывать деньги на ветер". К слову - 5к за ОС, на фоне общей стоимости рабочего места, это вообще фигня, чаще даже полная фигня.
Момент второй и немаловажный - 7 уже не будет продаваться (как и 2008 R2). Только даунгрейд с 8/2012. При замене серверов на новые, может быть выгодно сменить и древних клиентов на более совместимые.

Вообщем примерно как-то так. Естественно те кто пересел на 7 недавно, навряд ли ломанутся всей толпой менять её на 8. А вот кто на XP был и со старым парком - вполне могут перейти (кроме самых уж упертых "проектантов-полимерщиков" ). Скорей всего их и посчитали за основную часть 20-25%.

Чем именно этот момент немаловажен для корпоративных клиентов?

и чего вам не хватает так критически? Конечно, до 2009 года железо не было рассчитано на Win7, но вполне работоспособно. Достаточно добавить памяти DDR2.
при наличии 1000 компьютеров, разумно предположить, что у компании корпоративная лицензия. Как правило, она приобретается на 5 лет. Т.е. до 2014 года как минимум.
Всё уже куплено.
Я вам задам другой, более важный вопрос: а много админов готовы поддерживать новые ОС на приличном уровне?
а потом будут плодится темы: помогите, не работает клиент-банк...

Iska, психологический момент и финансовый.

Даунгрейд (за очень редкими исключениями) будет означать - "Мы выкинули деньги на ветер" или "Мы купили Форд Фокус, но будем ездить на Запоре. Потому что." Вложены 1-2-3-ХХ миллиона и они не работают или работают на 10-15 процентов. Понятно, что к IT отделу после подобных затрат будут относится как к попрошайкам на паперти. "Сколько им не дай - всё проср*т"(с)из жизни

Немного утрируя - вызывает большой босс и говорит: "У нас куплен 2012, а используется 2003. Почему?". В большинстве случаев в ответ пойдут мутные отмазы насчет совместимости, при непредвзятой проверке выяснится, что вся несовместимость = 2 приложения у 5 человек, от которых надо было избавиться еще 8 лет назад (и от этих человек возможно тоже) и/или несовместимость некоторых людей со своими обязанностями. Поэтому пример с клиент-банком совсем неудачен - один специфичный компьютер, на который можно хоть BolgenOS поставить, если это действительно требуется для совместимости.

P.S. DDR 2 разве выпускают? По моему, то что предлагается изредка, это скупленное по дешевке б/у с проапгрейженных контор. У нас заканчивается к слову, остались планки на 128, из них половина полудохлые.
P.P.S. Насчет админов - в большинстве случаев, да, печалька =/ Не хотят ни учиться, ни работать. С другой стороны и начальство, и зарплаты этому часто не способствуют - хотя это тоже вообще-то отмазы.

конечно. и даже DDR-1, но в маленьких количествах, по этому и цены на DDR-1 выше, чем на остальные.
данная тема о клиентской ОС, а не о сервере.

Но дороже и реже. И не только память, а весь букет - вздутые конденсаторы на матплатах, убитые БП, полумертвые видеокарты. И вся эта радость предполагает периодические переустановки ПО из-за глюков и вообще авральную работу по поддержке. Дешевле поменять на новые.

Ок. " У нас куплена 8, а используется XP. Почему?". Те же яйца в профиль.

AGP видео не редкость, БП совместимы. А матери - да, менять нужно.

ответ:
Конечно, 8-ка имеет преимущества перед ХР, а почему не внедрена - вопрос к админам. Хотя от админа можно услышать вот такой ответ:
"у нас основной сервис работает на MS SQL 2000. Но, программисты 1С (или другой программы) ещё не перевели свой сервис на MS SQL 2005 или выше..."

Спросите как связаны MS SQL, XP и 7-ка? Всё просто, из 7-ки была убрана поддержка SQL 2000. Думаю вряд ли её вернули в 8-ку, если не убрали поддержку 2005.
А 2000, я думаю ещё много у кого может использоваться.
Т.к. я не являюсь спецом в MS SQL - то переводом занимаюсь не я... Чистая установка не проблема, но перевод пусть лучше сделаю профи.

Так же хочу заметить, ХР может использоваться в небольших компаниях на 10-20 компьютеров. Но не на 1000, там я уверен уже все перешли на 7-ку.

Кто будет оплачивать это удовольствие — upgrade железа, обучение сотрудников? Потому начинают обычно с другого: а что нам сие даст, если всё и нынче работает?

Вы рассуждаете об upgrade'е не как о каких-то реальных вещах, а как о некоем фетише. Руководство не интересует, какая конкретно версия ПО установлена. Интересует, чтобы весь комплекс обеспечивал нормальную и бесперебойную работу предприятия. И только.

Фетиш говорите? Реальная ситуация. После замены XP на 7 и офиса 2003 на 2007 (ну куплены довольно давно были, а отмазы у прошлых админов примерно те же были, что вы выше приводите) появилось время плотно заняться инфрастуктурой (да, у нас тоже SQL 2k при купленном 2008, но вопрос УЖЕ решается), а не постоянно "тусить у клиентов". Обучать почти никого не надо - по домам давно у большинства стоят 7 и 2010. У десятка тестовых нормально? ОК, меняем у всех. Если кому-то не нравится цвет и форма кнопок - идите и пожалуйтесь начальству что не умеете с этим работать - нет, не идут, уже всё нормально. А вот ДО апгрейдов было общее недовольство айтишниками - "ничего не работает как надо и фиг знает чем занимаются".

Всё это старьё на старом железе обходится очень дорого - стоит только не полениться и попристальнее взглянуть на логи подопечных. Знаете среднюю зарплату на предприятии и кол-во человек с компьютерами? Если да, то прикиньте во сколько обходятся ежедневные потери 5-10 минут у каждого, из-за вылета программы и отката на последнее сохранение в документе (по самой мелочи если брать). И это ведь не чаепитие или перекур (бывает заняться нечем), а активное рабочее время - часто цейтнот, где и минута решает. Прямые потери оплачиваемого времени и куча далеко тянущихся последствий.

Да правильно, руководство не интересует ни ПО, ни железо, пока не объяснишь раз 10, что не на том экономят (у нас например хотели каким-то образом сэкономить на качестве бумаги для и так уже убитых принтеров, полагаю следующей экономией был бы назначен фонд зарплаты). Полгода спокойной работы всей конторы и уже достаточно спокойно воспринимается заявка ИТ и на новое ПО и на новое железо. Потому что выхлоп виден невооруженным глазом, а не "опять оплачивать какую-то фигню, черт знает зачем".

стоп-стоп. мы не обсуждаем удобность нового интерфейса в работе. вопрос стоит: какую выгоду даст на предприятии Windows 8 по сравнению с Windows 7 ?

если проблема в программе - нужно устанавливать новую ОС ? Ведь, раньше программа работала, раз вопросов не было. Взглянем мы на логи, и увидим "Евент 2012, источник Винда, описание Старая, решение Установка Новой ОС" ?

Что есть в Windows 8, чего нет в Windows 7 и это критически важно для предприятия?

например, как MS SQL 2000, Wifi последний версии, фаервол в ХР

С 7-кой не идут, т.к. большого отличия (меню "ПУСК") от XP (Висты) нет, а вот если установить 8-ку, то обязательно пойдут!!!

Надоел этот разговор, честно говоря. Коротко от кэпа:

Программа не вылетает сама по себе. Программа работает в некотором окружении и зависит от него.
Установка Офис 2007 вместо 2003 на ту же самую ОС, уменьшает число глюков в разы.
Установка 7 вместо XP на то же самое железо, уменьшает число глюков в разы.
С 8 никто не пойдет никуда жаловаться - не смогут обосновать свои жалобы. Новый стартовый экран удобнее для работы большинства, чем Пуск.
У нас куплена 7 и пока большого смысла менять на 8 не вижу. Но если была бы куплена только XP, то замена на 8 была бы очевидна. За подробностями сходите на technet и почитайте про отличия и новые фичи.

Всё. Спасибо, разговор окончен.

Флуд зачищен. Впечатления от Windows 8 направляйте сюда http://forum.oszone.net/thread-215619.html