Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Сетевые технологии (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Странная штука при подключении маршрутизатора к сети PPPoE. Требует логин и пароль (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=199879)

goodguy 18-02-2011 20:41 1616518

Странная штука при подключении маршрутизатора к сети PPPoE. Требует логин и пароль
 
Собственно, тема не требует решения, так как проблему удалось решить достаточно быстро. Но просто интересно, сталкивался кто-нибудь с подобным или нет, и из-за чего это могло произойти?

Суть дела в следующем. Сегодня, шеф попросил настроить у него дома беспроводную сеть (маршрутизатор с вай фай tp-link, модель не помню, да и не имеет значения). К нему в квартиру заведен сетевой кабель местного провайдера. Провайдер предоставляет логин и пароль для доступа к сети. Но интересно другое, включаю я его ноутбук, чтобы посмотреть настройки ip, маски посети и днс серверов, вижу, что в параметрах IPv4 стоит автоматическое получения всех этих причендалов. Он никаких настроек не вводил, просто воткнул шнур и инет сразу появился, но при этом не смог подключить маршрутизатор с вай фай (в режиме точки доступа), чтобы тот раздавал эту сеть (не смотря на то, что я ему показывал как это делать, и даже записывал видео). Я подумал, что это он что-то не то сделал и попробовал сам все подключить. Не тут то было. В настройках маршрутизатора вижу, что он определил тип сети, и пытается подключиться к ней, но раз за разом терпит фиаско.
Тогда я для верности достал свой ноут, и воткнул сетевой шнур в него (естественно никаких логинов и паролей в него отродясь не вводилось для этой сети), и на нем сразу появился инет. Без каких бы то ни было телодвижений с моей стороны. Опять втыкаю шнур в маршрутизатор, опять лезу в настройки и вижу ту же картину, что и до этого.
После недолгих раздумий и поисков документации от провайдера, нашли логин и пароль, которые я ввел в маршрутизатор, и, эврика, инет сразу появился на всех компах, которые были к нему подключены.
Но как такое возможно? В смысле, почему на винде без всяких логинов и паролей происходит подключение, а маршрутизатору они требуются?
До меня что-то никак не доходит :drug:

Destruction 18-02-2011 23:02 1616623

Цитата:

Цитата goodguy
Странная штука при подключении маршрутизатора к сети PPPoE. Требует логин и пароль »

что в этом странного? соединение PPPoE изначально предполагает ввод логина и пароля. в случае роутера он соответственно вводится на нем, а на пк создание PPPoE с логином и паролем уже не требуется

Severny 18-02-2011 23:24 1616641

Цитата:

Цитата Destruction
что в этом странного »

Так он втыкал провод от прова сразу в ноут. На ноуте не создано PPPoE, а инет работал.

goodguy,
Ну нормальный пров. Можно и не платить видимо :)

Destruction 18-02-2011 23:39 1616650

Цитата:

Цитата Severny
Так он втыкал провод от прова сразу в ноут. На ноуте не создано PPPoE, а инет работал. »

ну, видимо, провайдер забыл широковещание порезать в локалке и порты на свитчах изолировать друг от друга, и тс просто получал настройки чужого роутера. или еще какая-нибудь глупость. неплохо бы посмотреть, что за настройки ноутбуки получали автоматом, и попробовать зайти на адрес основного шлюза

Severny 19-02-2011 00:01 1616661

Цитата:

Цитата Destruction
и попробовать зайти на адрес основного шлюза »

Может шлюз сосед, у которого расшарено подключение?

goodguy 19-02-2011 06:56 1616753

Цитата:

Цитата Destruction
что в этом странного? соединение PPPoE изначально предполагает ввод логина и пароля. в случае роутера он соответственно вводится на нем, а на пк создание PPPoE с логином и паролем уже не требуется »

Никакого роутера не было изначально. Я и сам знаю как такие соединения настраиваются, уже не первый раз делаю. В квартиру входит только провод без рутеров.

Цитата:

Цитата Severny
Может шлюз сосед, у которого расшарено подключение? »

Исключено. Если бы так, то почему маршрутизатор затребовал логина и пароля? Мне неоднократно доводилось подключать рутеры к расшаренному инету, но такого еще не было. Обычно, в режиме точки доступа инет появлялся сразу.

Цитата:

Цитата Destruction
ну, видимо, провайдер забыл широковещание порезать в локалке и порты на свитчах изолировать друг от друга, и тс просто получал настройки чужого роутера. или еще какая-нибудь глупость. неплохо бы посмотреть, что за настройки ноутбуки получали автоматом, и попробовать зайти на адрес основного шлюза »

Адреса одни и те же, что с рутером, что без него. Наверное в понедельник позвоню их провайдеру и спрошу что за хрень

Severny 19-02-2011 10:09 1616813

Цитата:

Цитата goodguy
Наверное в понедельник позвоню их провайдеру и спрошу что за хрень »

А зачем?

goodguy 19-02-2011 11:02 1616854

Просто ради интереса

Diseased Head 19-02-2011 11:50 1616871

Цитата:

Цитата goodguy
Обычно, в режиме точки доступа инет появлялся сразу. »

Если маршрутизатор в режиме точки доступа, то это всё равно что хаб (только беспроводной).

goodguy 19-02-2011 11:56 1616874

Спасибо, кэп :)

По-моему с самого начала темы понятно, что я это и так знаю. Но как-бы то ни было, если подключить свич или хаб, логин и пароль не потребуются, а в этой ситуации требуются

Destruction 19-02-2011 12:40 1616905

Цитата:

Цитата goodguy
Исключено. Если бы так, то почему маршрутизатор затребовал логина и пароля? »

видимо, потому что соединение WAN не было настроено. полагаю, если выставить там Dynamic IP (DHСP), то и на нем все заработает. ну еще как вариант, что работал не интернет, а локалка.

goodguy 19-02-2011 12:52 1616918

Цитата:

Цитата Destruction
Dynamic IP (DCHP) »

-> DHCP ;)

Нет, ставил динамический айпи с самого начала. Не работало, потом нажал "Automatic Network Configuration" и он определил айпи как Static а сеть как PPPoE и выдал страницу для воода логина и пароля.

Да, кстати, это не единственная странность у этого провайдера. С масками подсети у них тоже непонятки.
На работе так же все подключено к этому провайдеру, так вот как-то раз пришлось переустанавливать систему. Для инета были прописаны айпи, маска подсети, основной шлюз и днс серверы. Я точно знал какие адреса нужно вводить, но на маску подсети особого внимания не обратил.
Ввел айпи, основной шлюз и днс серверы, маска определилась автоматически как 255.255.255.0
Проверил, инет работает, ушел. А когда начали работать, выяснилось, что пингуются любые айпи кроме тех, что принадлежат тому же провайдеру. Если пропинговать любой другой айпи этого провайдера, то командная строка выдаст что-то типа: ответ от (здесь, почему-то, свой же адрес) удаленный компьютер недоступен

После примерно получаса недоумения, вспомнил, что маска подсети была не стандартная. Ввел маску 255.255.255.252 и все заработало.
После чего решил проверить, как ее расчитать для этого адреса, попробовал вручную, но получил 255.255.255.0 , скачал калькулятор сети, и получил то же самое. Откуда они взяли 252 непонятно

Delirium 19-02-2011 13:05 1616926

Цитата:

Цитата goodguy
но получил 255.255.255.255 »

Да не может этого быть. 255.255.255.255 - адрес широковещательной рассылки. Внимательней пересчитайте. Или выложите сюда параметры, посмотрим.

goodguy 19-02-2011 13:08 1616930

Ой блин, 255.255.255.0 это я протупил, спасибо за поправку. И получался 255.255.255.0 при всех пересчетах, а нужно было 255.255.255.252 (это точно)
Айпи адрес (по понятным причинам) выкладывать не буду, но последние два ряда цифр *.*.100.114

Severny 19-02-2011 16:26 1617048

Цитата:

Цитата goodguy
255.255.255.252 »

В этом ничего странного как раз и нет.

goodguy 19-02-2011 20:25 1617210

А как тогда эта маска выведена? В чем секрет?

Diseased Head 19-02-2011 21:36 1617244

Цитата:

Цитата goodguy
А как тогда эта маска выведена? В чем секрет? »

Легко, с помощью клавы... Это маска для 2-х хостов да ещё и с броадкастом, и шлюзом.

Набери в Яндексе: расчёт маски подсети. И по первой же ссылке...

goodguy 19-02-2011 21:50 1617257

Цитата:

Цитата Diseased Head
Легко, с помощью клавы... »

Точно! Совсем забыл, что там инет подключен через соседний магазин. Тогда ясно, что за второй хост.
Теперь дошло :)

goodguy 03-03-2011 21:33 1626666

Цитата:

Цитата Delirium
Да не может этого быть. 255.255.255.255 - адрес широковещательной рассылки. Внимательней пересчитайте. Или выложите сюда параметры, посмотрим. »

Таки сбили меня с толку. Нет, в другом магазине у этого же провайдера маска подсети именно 255.255.255.255. Сегодня посмотрел. Так что, Delirium, это не просто может быть, а еще и успешно работает. Причем с маской 255.255.255.0 работать не будет. Видимо здесь, что-то Вы упустили, а не я ;) А я изначально написал правильно.

По сабжу, в службе поддержки провайдера недоумевают, говорят, что пароль должен требоваться всегда, но факт есть факт. На моем ноуте не затребовал. Видимо здесь можно строить только догадки

Delirium 04-03-2011 04:02 1626885

Да что вы сказки рассказываете мне, маска "ВСЁ по 255" - это адрес широковещательной рассылки. При выставлении такой маски у тебя в подсеть сколько машин войдет? Правильно, 1 :).
посмотри тут .

Да, в отдельных случаях такая маска используется, но это маразм. Посмотреть об этом можно тут:
http://ask.intuit.ru/question/682/
http://otvet.mail.ru/question/12979141/

goodguy 04-03-2011 15:20 1627162

Цитата:

Цитата Delirium
Правильно, 1 . »

Так и есть. И в чем тут сказки? Зачем мне что-то выдумывать? Если я сам пытаюсь понять в чем подвох с этим провайдером...
Такая маска подсети у нас на сервере, он раздает инет в локалку. И все отлично работает. На сетевухе с локалкой стоит маска 255.255.255.0 (ее прописывал уже я).

Если на сервере, на сетевухе к которой подведен инет прописать маску 255.255.255.0, то инет сразу пропадает.
Понимаю, что многое из того, что в этой теме говорилось, слабо поддается логике, но это какой-то особый провайдер видимо :D

Delirium 05-03-2011 01:42 1627535

Мда, уровень знаний у некоторых провайдеров стремится к нулю в некоторых вопросах... Такими темпами скоро будут какой нибудь IPX/SPX протокол продвигать как "новейшую" технологию без забот о IP адресе :))))

goodguy 05-03-2011 15:48 1627903

Да это еще ладно, у них хоть скорости более менее для глубинки. Сейчас этого провайдера выкупила другая компания и предложила вообще смехотворные скорости по бешеным ценам. Безлимитный тариф для предпринимателей 7000р в месяц, скорость 512 Кбит / с. Ну это вообще не в какие ворота. Сейчас стоит 20 Мбит за 3500р, и то я считаю, что это дорого.
Не понимаю как они с кем-то собираются конкурировать в 21 веке )))

Delirium 09-03-2011 00:58 1630362

Цитата:

Цитата goodguy
7000р в месяц, скорость 512 Кбит / с. Ну это вообще не в какие ворота »

У меня такой интернет, чуть поживее правда(2 мб/с за 8000). И ни один провайдер в городе не дает лучшего тарифа.

goodguy 09-03-2011 16:56 1630809

Странно. А какой город?
У нас предлагают 10 мегабит анлим за 4 тысячи в месяц. Ленинск-Кузнецкий, Кемеровская область

Delirium 10-03-2011 00:54 1631113

Цитата:

Цитата goodguy
Странно. А какой город? »

Хабаровский край, Комсомольск-на-Амуре :)


Время: 07:18.

Время: 07:18.
© OSzone.net 2001-