Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Непонятные проблемы с Железом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=48)
-   -   [решено] Не запускается ПК. Мёртвый БП ? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=193059)

POPOV2010 05-12-2010 01:57 1558563
Не запускается ПК. Мёртвый БП ?
 
Целый день не трогал компьютер. Вечером нажимаю кнопку питания на системнике и ничего не происходит. Вытащил БП и подключил к нему один жёсткий диск для нагрузки, замкнул зелёный и чёрный контакты, он заработал, HDD раскрутился.
Из системника вытащил все устройства включая видеоадаптер. Подключил БП к плате, нажимаю кнопку включения и снова ничего. Кстати лампочка на плате горит. Попробовал вытищить проводки для подключения кнопок с передней панели и закоротить отвёрткой, реакции по прежнему нет.

Что может быть неисправно ?

Конфигурация ПК:

Процессор: Pentium(R) Dual-Core CPU E5300 2.60 GHz
Системная плата: P5KPL-C/1600

Codru 05-12-2010 09:41 1558616
Цитата:
Цитата POPOV2010
Конфигурация ПК: »
С такой подробной конфигурацией могут отправить в Металлолом.

Цитата:
Цитата POPOV2010
Что может быть неисправно ? »
Скорее всего системная плата.

POPOV2010 05-12-2010 10:45 1558640
Codru, более подробная конфигурация у меня в профиле. Не знаю тока что про БП написать, я там даже мощности не увидел.

А не подскажите, как можно вычислить что неисправна именно плата, если под рукой другого такого же рабочего процессора ?

Codru 05-12-2010 11:08 1558647
Цитата:
Цитата POPOV2010
более подробная конфигурация у меня в профиле »
Так активизируйте ее, она нам не доступна.
Цитата:
Цитата POPOV2010
Не знаю тока что про БП написать, я там даже мощности не увидел. »
Данные нужно снимать с самого БП (с этикетки).
Цитата:
Цитата POPOV2010
как можно вычислить что неисправна именно плата, »
Вот так. :)
Цитата:
Цитата POPOV2010
Вытащил БП и подключил к нему один жёсткий диск для нагрузки, замкнул зелёный и чёрный контакты, он заработал, HDD раскрутился. »

Внесите ясность в предложение
Цитата:
Цитата POPOV2010
..., если под рукой другого такого же рабочего процессора ? »
есть или нет?

IgNat 05-12-2010 11:11 1558650
POPOV2010, очистите всё отпыли, замените термопасту в СО процессора, очистите CMOS BIOS SETUP. Вольтаж батарейки BIOS?
Цитата:
Цитата POPOV2010
более подробная конфигурация у меня в профиле »
- там же, в пункте "Отображать конфигурацию" поставьте "Да"

POPOV2010 05-12-2010 11:32 1558661
Цитата:
Цитата Codru
Так активизируйте ее, она нам не доступна. »
Активизировал :)
Цитата:
Цитата Codru
Данные нужно снимать с самого БП (с этикетки). »
Вот, фотка этикетки с блока питания:

Цитата:
Цитата Codru
Вот так. »
ммм ?? :))
Цитата:
Цитата Codru
Внесите ясность в предложение »
Ну как ясней ? Вытащил БП из системника, к нему через разъём Molex подключил только жёсткий диск. Замкнул зелёный и чёрный контакты. Включил напряжение, блок питания заработал. HDD тоже заработал.
Цитата:
Цитата POPOV2010
есть или нет? »
Извиняюсь, писал в спешке )) Такого же рабочего процессора у меня НЕТ.

Цитата:
Цитата IgNat
POPOV2010, очистите всё отпыли, замените термопасту в СО процессора, очистите CMOS BIOS SETUP. Вольтаж батарейки BIOS? »
Очистил от пыли (её и небыло почти, только куллера немного запылённые). Термопасту на процессоре менял, но вот какой вопрос: "При включении питания ПК, проц. должен начать греться если рабочий, или нет ?". Я держал палец левой руки на ЦП, второй рукой нажимал кнопку питания, в результате проц холодный.
Вытаскивал батарейку CMOS BIOS на минутку, вставлял обратно. Чем померить вольтаж незнаю, из инструментов ничего кроме отвёрток нету.
Цитата:
Цитата IgNat
- там же, в пункте "Отображать конфигурацию" поставьте "Да" »
Активировал.

IgNat 05-12-2010 11:43 1558672
Цитата:
Цитата POPOV2010
Вытаскивал батарейку CMOS BIOS на минутку, вставлял обратно. »
- этого недостаточно. Необходимо перемычкой (согласно Руководство пользователя) или замкните, например отвёрткой, контакты в гнезде батарейки. Все действия только при отсоединённым кабелем питания ~220V!
При включении ПК, все вентиляторы крутятся?

Codru 05-12-2010 11:47 1558676
Речь шла об этом
Цитата:
Цитата Codru
Внесите ясность в предложение
Цитата POPOV2010:
..., если под рукой другого такого же рабочего процессора ? »
есть или нет? »

Цитата:
Цитата POPOV2010
"При включении питания ПК, проц. должен начать греться если рабочий, или нет ?". Я держал палец левой руки на ЦП, второй рукой нажимал кнопку питания, в результате проц холодный. »
Почему он должен греться, если на него питание не подано.
Цитата:
Цитата Codru
Работа БП.
При подключении ПК в электрическую сеть, запускается вспомогательный преобразователь. На системную плату поступает напряжение +5В SB. О поступлении этого напряжения свидетельствует кратковременное мигание LED-ов на клавиатуре. Запуск основного преобразователя блокировано сигналом PS_ON = (3 ÷ 5)В, формируемый системной платой.
При включении ПК (нажатии кнопки ПУСК – POWER) сигнал PS_ON принимает значение ~0В, который включает основной преобразователь. Идет процесс формирования основных напряжения. Эти напряжения поступают как на мат.плату, так и на узел защиты и контроля.
Если одно из этих напряжений превышает предельный уровень, либо по какой-либо цепи имеется короткое замыкание, узел запрещает работу основного преобразователя.
Одновременно напряжения +3,3В, +5В поступают на формирователь сигнала PW_OK (питание в норме). При достижении этими напряжениями определенного уровня, с небольшой задержкой (через 0,1 ÷ 0,5 с после включения ПК) формируется сигнал PW_OK (3 ÷ 6 В).
Задержка сигнала PW_OK необходима для задержки пуска процессора пока питающие напряжения не будут в норме. В дешевых БП эта задержка недостаточна, либо отсутствует. Сигнал PW_OK подается на микросхему тактового генератора системной платы, который формирует сигнал начальной установки процессора, т.е. включает ПК. По этому же сигналу происходит и остановка процессора (выключение ПК). Команда на отключение идет до пропадания основных напряжений, что дает возможность правильно завершить работу. Ранняя подача сигнала PW_OK приводит к искажению содержимого CMOS-памяти. »

POPOV2010 05-12-2010 11:56 1558680
Цитата:
Цитата IgNat
При включении ПК, все вентиляторы крутятся? »
При попытки включения вообще ничего не происходит. Вентиляторы не крутятся, БП молчит как партизан. Только лишь горит зелёная лампочка на плате. Щас попробую сбросить CMOS перемычкой если в инструкции найду.

Добавлено позже:
Отключил шнур питания. Вытащил батарейку, замкнул 2 контакта перемычкой на 10 сек. по инструкции. Вставил батарейку назад. Вообщем ничего не изменилось.
Да и я никак не пойму при чём тут CMOS если у меня вообще никакой реакции на включение ПК ?

Цитата:
Цитата Codru
Речь шла об этом »
Да я уже написал в предыдущем посте: НЕТ
Цитата:
Цитата Codru
Почему он должен греться, если на него питание не подано. »
Понял)

IgNat 05-12-2010 13:51 1558741
Цитата:
Цитата POPOV2010
Да и я никак не пойму при чём тут CMOS если у меня вообще никакой реакции на включение ПК ? »
- это стандартная процедура, т.к после сброса регистров первым загружается BIOS. А то, что не крутятся вентиляторы Вы только сейчас сообщили (не в 1-ом сообщении). Хотя CMOS обнуляется и в этом случае ;)
Цитата:
Цитата POPOV2010
из инструментов ничего кроме отвёрток нету. »
- ищите вольтметр, т.к. необходимо измерить не только вольтаж батарейки, но и выходные напряжения БП.
Если есть возможность, то проверьте с другим БП.
Осмотрите целостность (вздутие, подтёки и т.д) конденсаторов на системной плате и БП.

Codru 05-12-2010 14:40 1558766
POPOV2010, вопрос в том, что с системной платы на БП не поступет команда на запуск. Если бы эта команда поступила, то вентиляторы на короткое время запустились бы и тогда можно было бы подумать о КЗ по какой-либо шине питания.
В лучшем случае причина может быть в
Цитата:
Цитата IgNat
... целостность (вздутие, подтёки и т.д) конденсаторов на системной плате ... »

POPOV2010 05-12-2010 14:50 1558773
Цитата:
Цитата IgNat
- ищите вольтметр, т.к. необходимо измерить не только вольтаж батарейки, но и выходные напряжения БП.
Если есть возможность, то проверьте с другим БП.
Осмотрите целостность (вздутие, подтёки и т.д) конденсаторов на системной плате и БП. »
Вольтметр, а также другой БП добуду во вторник. Вот только БП ведь включается после замыкания контактов, да и HDD от него запускается. Значит скорее всего дело уже не в БП ведь ?.
Подтёков и вздутий вроде не обнаружил.

Вообщем темку пока не закрывайте плиз ) Надеюсь, скоро отпишусь. Кстати, забыл спросить. Добыв вольтметр, что нужно проверить помимо выходных напряжений БП и напряжения батарейки ?

IgNat 05-12-2010 15:02 1558780
Цитата:
Цитата POPOV2010
помимо выходных напряжений БП и напряжения батарейки ? »
- неплохо бы ток, но это чуть сложнее :) Главное измеряйте не только на молексах, но и на питании системной платы (СП).

Цитата:
Цитата POPOV2010
Значит скорее всего дело уже не в БП ведь ? »
- не факт!

Ment69 05-12-2010 18:08 1558906
POPOV2010, Встречался с блоком питания AcBell один раз, когда менял на исправный. Ничего хорошего о нем сказать не могу.

POPOV2010 06-12-2010 09:45 1559352
Блин, интересная вещь. Щас в техникуме включил блок в сеть без нагрузки и снова замкнул контакты скрепкой. При включении кулер на БП дёргается на пол-секунды и всё. Хотя вчера дома он включался. Может быть КЗ ?

Normal 06-12-2010 10:17 1559370
Цитата:
Цитата POPOV2010
блок в сеть без нагрузки »
без нагрузки нельзя включать.

POPOV2010 06-12-2010 11:59 1559426
Цитата:
Цитата Normal
без нагрузки нельзя включать. »
Походу я его добил )).

Вообщем вот показания вольтметра:

На моей плате, подключённой к другому рабочему блоку питания:
CMOS батарейка: 3.37
Сигнал POWER_ON (который от передней панели): 3.79

Выходные напряжения моего (наверное уже мёртвого) БП (тестировал выход для подключения системной платы):

1.оранжевый: 0.00-0.01
2.оранжевый: 0.00-0.01
3.чёрный: 0.00
4.красный:0.00-0.01
5.чёрный:0.00
6.красный:0.00-0.01
7.чёрный:0.00
8.серый:0.00-0.01
9.фиолетовый:5.73
10.жёлтый:0.00-0.01
11.жёлтый:0.00-0.01
12.оранжевый:0.00-0.01
13.оранжевый,коричневый:0.00-0.01
14.синий:0.00-0.01
15.чёрный:0.00
16.зелёный:5.72
17.чёрный:0.00
18.чёрный:0.00
19.чёрный:0.00
20.не подключён
21.красный:0.00-0.01
22.красный:0.00-0.01
23.красный:0.00-0.01
24.чёрный:0.00

Normal 06-12-2010 12:10 1559438
Цитата:
Цитата POPOV2010
Выходные напряжения БП »
это с вашего БП?, а то какая-то неразбериха с
Цитата:
Цитата POPOV2010
к другому рабочему блоку питания »
Дак нету никаких выходных напряжений, на красных 5В. на желтых 12В, на оранжевом 3,3 В. Это основные.
Меряли относительно массы?

POPOV2010 06-12-2010 12:26 1559445
Цитата:
Цитата Normal
Дак нету никаких выходных напряжений, на красных 5В. на желтых 12В, на оранжевом 3,3 В. Это основные.
Меряли относительно массы? »
Ну я знаю вообщем-то что на КР-5В, ЖЁЛТ-12В, ОРАНЖ-3.3В. Может меряю неправильно ? Подскажите тогда.

Я незнаю электротехнику )), но мерял так: включил БП в сеть, чёрный конец вольтметра воткнул в землю на выходном разъёме БП для системной платы, а красным по очереди тыкал в каждый разъём.

Ещё вопрос, что значит "Меряли относительно массы"? Поясните плиз.

Normal 06-12-2010 12:45 1559461
Цитата:
Цитата POPOV2010
относительно массы"? »
это терминология, масса и земля одно и то же.
Цитата:
Цитата POPOV2010
воткнул в землю »
это черные провода на колодке. Если БП просто включен в сеть то да 5, 12, 3,3 В появяться только после запуска БП. Нагрузить (для безопасного включения БП) можно автомобильной лампой 50/55 Вт с фары подцепив обе нити накала ближнего и дальнего света (суммарно тогда 105 Вт) на линию БП +12 В. Потом БП запускается замыканием зеленого и черного проводов на 20/24-пин колодке. Вот тогда и меряйте напряжения.

dmitryst 06-12-2010 13:09 1559475
Цитата:
Цитата Normal
Нагрузить (для безопасного включения БП) можно автомобильной лампой 50/55 Вт »
можно и винтом, двумя.

Цитата:
Цитата POPOV2010
Поясните плиз. »
черный провод тестера - в черный провод разъёма БП, все напряжения будут относительно этого провода ("корпус", "земля", "масса").

ЗЫ. у меня был один БП, никак не заводился на компе хозяина, только вручную. На другой материнке уже года три работает идеально, заводится и гасится по правилам. Так что несовместимость БП, оказывается, тоже бывает :dont-know

POPOV2010 06-12-2010 13:28 1559488
Вообщем, позамыкал зелёный контакт с разными "землями" и иногда куллер на харде дёргается. В тот помент когда он дёргается, замемерял напряжение на оранжевом. Оно скачет от 0 до 2.89 )). Вообщем БП мёртвый и похоже я его сегодня же и спалил. Но вопрос почему комп не включается от такого-же рабочего БП остаётся открытым.

Что ещё можно замерить, чтобы узнать почему от платы на БП не поступает команда "запуск", как сказал Codru ?

Normal 06-12-2010 13:57 1559504
Цитата:
Цитата POPOV2010
куллер на харде дёргается »
какой кулер на харде? Вентилятор в БП наверное? Вы раскрутите БП и гляньте на предмет вспухших конденсаторов, или же выгорания (потемнения, оголения, отслоения краски и пр.) радиоэлементов. Если нет ничего такого отдайте его в мастерскую в ремонт.
Цитата:
Цитата POPOV2010
почему комп не включается от такого-же рабочего БП »
специально всю ветку еще раз просмотрел, и не нашел чтобы об этом было сказано где-то.

POPOV2010 07-12-2010 00:39 1559911
Цитата:
Цитата POPOV2010
какой кулер на харде? Вентилятор в БП наверное? Вы раскрутите БП и гляньте на предмет вспухших конденсаторов, или же выгорания (потемнения, оголения, отслоения краски и пр.) радиоэлементов. Если нет ничего такого отдайте его в мастерскую в ремонт. »
Прошу прощения , невнимателен )) Конечно же вентилятор на БП. Вспухших конденсаторов, подтёков, выгораний и пр. не обнаружил. Да мне проще новый купить, чем в ремонт тащить (там ещё месяц чинить будут). А вот вопрос с системной платой остаётся открытым..

Цитата:
Цитата Normal
специально всю ветку еще раз просмотрел, и не нашел чтобы об этом было сказано где-то. »
Ещё раз извиняюсь. Пробовал подключать к своей плате рабочий блок питания (проверял на других ПК), при этом все устройства отсоединил. Включаю блок питания, лампочка на плате загорается зелёным. При замыкании контактов POWER, никакой реакции, компьютер не включается, никакие вентиляторы не крутятся.

Вот некоторые замеры напряжений на сис. плате с рабочим БП:

CMOS батарейка: 3.37
Сигнал POWER: 3.79

Что ещё можно на плате замерить ?

Normal 07-12-2010 09:20 1560034
POPOV2010, системная плата неисправна, отдайте в ремонт в сервис.

POPOV2010 07-12-2010 09:49 1560062
Ну что, спасибо всем огромное за помощь, ценные советы !!! Благодарности вроде всем расставил )) Буду менять плату (дешевле, быстрее чем в сервис нести).

Bumos 07-12-2010 13:19 1560224
POPOV2010, бегло просмотрел все ответы - прошу прощения может не заметил - в твоем случае скорее всего накрылся южный мост. Но все же Попробуй все включить - но только с принудительным включением - как это = ты сам уже это проделывал - подключить к материнке шлейф от БП но с замкнутыми зеленым и серым (черным) проводом - принудительный старт БП. Возможно плата оживет - если да то скорее всего на ней сдох мультик. Только ты подключал винт а теперь попробуй материнку со всем вместе.

POPOV2010 07-12-2010 13:37 1560233
Цитата:
Цитата Bumos
бегло просмотрел все ответы - прошу прощения может не заметил - в твоем случае скорее всего накрылся южный мост. Но все же Попробуй все включить - но только с принудительным включением - как это = ты сам уже это проделывал - подключить к материнке шлейф от БП но с замкнутыми зеленым и серым (черным) проводом - принудительный старт БП. Возможно плата оживет - если да то скорее всего на ней сдох мультик. Только ты подключал винт а теперь попробуй материнку со всем вместе. »
Только я незнаю что такое "мультик"? За совет спасибо, попробую ;)

Bumos 07-12-2010 13:41 1560235
POPOV2010, я тебе в личку кинул сообщение

POPOV2010 07-12-2010 14:33 1560273
Bumos,

Ну вообщем провёл очередной эксперимент :)

Как вы сказали, замкнул зелёный и чёрный контакты на БП, вставил шлейф в материнку. К матери подключил куллер процессора, оперативку, видеокарту (с подключённым монитором), жёсткий диск, а также индикатор POST-код. Перед включением вынул батарейку CMOS и сбросил перемычкой. Включил БП в сеть, он заработал; куллер на процессоре запустился, видюха запустилась, HDD запустился. POST индикатор показал код "0" (один 0). Изображения на мониторе нет.

Как понял код "0" это не запуск какого-то важного элемента на материнской плате (главное что-бы не мёртвый процессор).

Ну вообщем вот и результаты эксперимента :)

dmitryst 13-12-2010 22:21 1565156
Цитата:
Цитата POPOV2010
POST индикатор показал код "0" »
http://www.rom.by/POST/00

Цитата:
POST 00
# Прежде чем смотреть, что обозначает POST 00 убедитесь, что: Присутствует тактирование (CLK OK)
# Напряжение процессора в порядке (Vcore OK) - т.е. не занижено или не завышено.
# Сигнал RESET# проходит нормально (не "залипший")
# BIOS не повреждён
В случае невыполнения любого из вышеперечисленных пунктов на посткарте "автоматически" будет 00 или (на некоторых - простеньких/встроенных) FF.
Кто виноват?
Если же с CLK/Vcore/RESET/BIOS всё в порядке и при этом на посткарте получены нули - получаем весьма широкий список возможных неисправностей - от механических повреждений и неисправных комплектующих (используемых при проверке) до неисправности чипсета (северного/южного мостов) и электромагнитных бурь на Солнце.
Краткий перечень используемых инструментов для поиска:
# Лупа (увеличительная). У кого хорошее зрение - можно просто прищуриться посильнее.
# Ожогоустойчивый палец. Можно два. ))))
Примеры причин POST 00:
# Плохо (или совсем не) проверялись CLK/Vcore/RESET/BIOS - POST 00
Проще и быстрее поменять материнку. И не забывайте, плохой БП - 90% причин неисправностей ;)

POPOV2010 14-12-2010 02:00 1565281
dmitryst, всё, поменял системную плату и всё работает !!
Кстати, прикол: блок питания мой работает :))) Просто я к нему подключал 1 HDD, а это было недостаточной нагрузкой.
Подключил 3 HDD, замкнул контакты и он включился, выдавая хорошие напряжения. Так что неисправность была только в материнке, как многие здесь говорили) Всем спасибо ! Я думаю что теме можно присвоить статус "Решено" ;)

IgNat 14-12-2010 05:03 1565313
Цитата:
Цитата POPOV2010
Я думаю что теме можно присвоить статус "Решено" »
- и что остановило от этого радостного действия? ;)

POPOV2010 15-12-2010 02:31 1566159
Цитата:
Цитата IgNat
- и что остановило от этого радостного действия? »
гг )). А я просто не умею )))

IgNat 15-12-2010 02:55 1566165
POPOV2010, над 1-ым сообщением есть гиперссылка Удалить "Решено", сменившая Отметить решенной :)


Время: 21:31.

Время: 21:31.
© OSzone.net 2001-