Windows 7 исполнился один год
 

Microsoft » Windows 7 исполнился один год
Операционной системе Windows 7 исполнился один год Возраст младенческий, но творение компании Microsoft за прошедшее время стало вполне взрослым продуктом. За год Редмонду удалось продать 240 миллионов лицензионных копий Windows 7. Данная операционная система стала бальзамом на душу пользователей после Windows Vista, провал кото...


Читать дальше на OSZone.net: "Windows 7 исполнился один год"

Это не соответствует действительности.

Среди компьютеров с предустановленной Windows наверное все-таки соответствует )

Ничего подобного. Если я даже сейчас прихожу в фирменный магазин производителя компьютеров и прошу на их комп поставить мне ХР ОЕМ - никаких проблем, мне её ставят, если система есть в наличии, и соответственно лепят наклейку с ключом.

Любезный, это вы просите, а не предустановленная ОС, в это и есть разница :)

Честно говоря, кардинальной разницы между Vista и Seven не вижу. Для офиса практически без разницы, и там и там свои "фишки" )

ну не скажите, 7 намного лучше оптимизирована

Семёрка, скорее всего, была выпущена с целью закрыть провал Висты.
Соответственно, многие глюки вистовские в неё перекочевали. Когда ещё пофиксят эти баги и когда ещё будут в ней драйвера и поддержка программ как в ХР..
Огромный, ничем не аргументированный дистрибутив, маниакальная безопасность..
Эту задачу решили уже давно и малой кровью-ограниченная учётная запись.:)
У кого и где только не спрашивал-отчего 7 разворачивается аж на 10 гиг и что там такого нужного напихано никто конкретно не ответил. Так, общие фразы.
Вся надежда на 8-ку, хотя, в принципе, мне и ХР за глаза хватает.

Вот именно, что "ничего подобного" :)
Microsoft запретила устанавливать Windows XP на новых компьютерах

Разрешен, точнее "не запрещён", лишь только даунгрейд до Win XP

Это, видимо, совсем свежак.

Не далее как вчера я приобрёл клиенту нетбук Asus с предустановленной Windows XP Home Edition OEM. А три недели назад взял такой же себе. На самом деле считаю, что для домашнего компа оптимальный вариант - Win7 Home Premium, а для нетбуков и неттопов лучше XP Home пока ничего не придумали. Но Win7 Starter, которую MS продвигает для этого класса машин - просто лажа. Офисный планктон её не любит, на 100% по делу.

Ну если можно назвать даунгрейдом установку ОС на комп без ОС - то ещё ладно.

Затоваривание склада, вот и весь секрет :) А вы получается спланировали клиенту и себе отказ от использования некоторого нового ПО? Ну что сказать... хозяин - барин.

P.S. Win7 Strarter позиционируется (грубо говоря) как замена почившей MS-DOS (чтобы на компе хоть что-то было, за смешные деньги) и ждать от неё чего-то полноценного даже как-то странно. Тем более в офисе. Вот уж куда точно она не подходит.

у меня CorelDraw в семерке тормозит, а в висте - нет (железо одно и то же). А вообще, конечно, семерка немного получше будет, но именно "немного"

Да не, совсем не немного. Я вот довольно долго (больше полугода) всеми частями тела отбрыкивался от "попробовать бету 7", потому что очень хорошо помнил Висту с её дурацкими багами и глюками. Можно называть 7 доработанной Вистой, но на мой взгляд с тем же успехом можно назвать XP доработанной ME.

Отчего ж? Офисы бывают разные, должности тоже. Кому-то просто бумажки за шефом надо набивать, да пасьянсы раскладывать. Сеть-то даже не везде проложена. Win7 Starter сойдёт - неплохая система (судя по описаниям. Сам не пробовал).
Photoshop в семёрке на моём ПК едва ворочается, а в XP работает нормально. Но всё равно дома на XP не вернусь.

Starter не позиционируется для офиса. Это начальная система для дома. Теперь назовите 10 вещей, кроме Аеро, которых вам не хватает дома в этом издании :)

совершенно разные... 7 - "доработанная" Виста. А в общем нормальная ОСь. Юзать можно. ИМХО.

Аха..:)
Особенно сетевые настройки и глюки с DNSами.:)
Капец, чорт ногу сломит.

Vadikan, знаю что для офиса не позиционируется - это людям выше отвечал. И для дома также не позиционируется. Это замена тому досу, который раньше ставили на самые дешевые ноутбуки, чтобы можно было в конце концов накатить что-то поприличнее поверх, если желание с деньгами вдруг появятся.
Невозможность создания домашней группы возможно отпугнет уже опробовавших эту фишку - после автоконфига совсем нет желания зачем-то терять время на настройку домашней сетки. Отсутствие персонализации рабочего стола еще 1 минус для домашних пользователей. Если компьютер один, а на компьютере есть выход на телевизор или второй монитор - тоже уже достаточно вероятный облом. Ну и Аэро конечно.
Хотя всё это неудобства скорее для тех, кто уже успел попользовать старшие версии 7 - для тех кто пришел с XP, видны в первую очередь непривычный интерфейс, UAC и повышенные пожелания к железу (хотя спокойно работает и на китайском нонейме 2001 г.в. - лишь бы драйвера подходящие найти)
P.S. А мне бы точно не хватило поддержки всего 2 гигабайт памяти, невозможности входа в домен и выбора между домашним и корпоративным .vhd при загрузке :)
тэн, не выдумывайте.

Вы усиленно проталкиваете мысль про DOS... непонятно. Starter создана исключительно по просьбе производителей оборудования, которые кровно заинтересованы в том, чтобы продавать системы дешевле, ибо именно низкие цены кровно заинтересованы видеть покупатели.

Однако разница между Starter и DOS громадная, и если посмотреть правде в глаза, то лучше лицензионный Starter, чем пиратская ХР :) Ой, сейчас набегут сразу с двух направлений, ну да ладно... Ибо по функционалу, устойчивости и защищенности Windows 7 даже в самом скромном исполнении превосходит позапрошлую ОС от МСФТ.

Из перечисленных вами "хотелок" лишь второй монитор как-то укладывается в пожелания к домашним системам, хотя если есть деньги на два монитора, то почему надо экономить на ОС? Сеть можно настроить и руками, раз уж сэкономили на ОС. Персонализация - понятно, но UI явно не хуже, чем в ХР, и его можно допилить.

2 Гб памяти... в тех системах, для которых предназначен Starter, больше и не должно быть. Домен и VHD - это не для дома.

Vadikan, говорим об одном и том же. Понятно, что операционки разные... но ниша одна и та же - дешевые системы начального уровня от которых многого ожидать нельзя. Можно с предустановленным линуксом сравнить (который большинство сносит), если сравнение с DOS так не нравится :)

Странная позиция. Нафига тогда её предустанавливают на неттопы, изначально предназначенные для офисов, и на нетбуки, которые большинство людей носят с собой и используют в том числе на работе?

Я отнюдь неспроста взял себе нетбук на ХР, хотя мог за те же деньги взять чуть менее навороченную модель со стартером. Со стартером нетбук даже смотрится гораздо хуже, чем с ХР. Если бы MS предусмотрели бы льготный апгрейд со стартера хотя бы до HomeBasic без переустановки приложений и системы в целом, тогда я бы взял со стартером, а раз мне всё равно пришлось бы покупать коробку, нафиг мне этот стартер сдался?

Я выше объяснял уже, что это позиция ОЕМ-производителей, а не Microsoft.

Это невнятный аргумент. Я уже предлагал перечислить, чего не хватает ^^

Создается ощущение, что вы не читали тему.

Она предусмотрела, да вы об этом не знаете... Windows Anytime Upgrade: всегда на шаг впереди

Не хватает возможности выводить независимую картинку со своим собственным разрешением на монитор, подключенный к порту VGA (на экране нетбука и внешнем мониторе идет дублирование картинок, причем на одинаковом разрешении, что не есть хорошо при диагоналях 10 и 20+ дюймов. В ВинХР даже к первой платформе Атома (Н270, видеокарта ГМА950) можно подключать мониторы 1920*1080 и картинка прекрасная, а на экране нетбука остается оригинальное 1024*600). Остальные "урезания" несущественны. Но в любом случае "даренному коню" (а Стартер обычно на конечную цену нетбука мало влияет)... ну вы поняли :)

Бурное развитие рынка маломощных нетбуков, а сейчас планшетов говорит о том, что потребителю, в основной массе, не нужны мощные домашние компы, а нужен, по сути, только интернет для общения, покупок, просмотра новостей, уточнения обстановки на дорогах, погоды и тд. и просмотр медиа контента. Именно об этом и говорил Оззи перед уходом из MS. Эпохе десктопов приходит конец. Это означает, что и эпоха традиционных Windows также заканчивается и Win7 ее последний представитель.
Я не утверждаю, что десктопы исчезнут совсем, для каких-то задач они пока незаменимы, ведь и суперкомпьютеры не исчезли, несмотря на огромные достижения серверной PC архитектуры. Но легко заметить, что если десктопов будет производиться значительно меньше, значит что и цены на них будут только повышаться. Прикиньте, интелу для разработки нового чипсета и новых процессоров для десктопов требуются вложения? Добавим сюда производителей материнок, видюх, памяти - получится, что продажи неуклонно падают, а себестоимость десктопов нет. В свете сказанного, становится неопределенной судьба Nvidia, AMD. На софтовом рынке также должны произойти большие подвижки: я, например, не вижу на нем места для компаний типа Adobe, не сладко придется и разработчикам других "тяжелых" пакетов. Изменения коснутся и разработчиков десктопных линуксов - скорее всего их просто не станет.
Отсюда выглядит откровенно авантюрным проект создания отечественной ОС на базе Mandriva.
Не зря Балмер заявил, что win8 это самый рискованный проект MS - если проект лопнет, то, возможно, то что оказалось не под силу антимонопольным органам, произойдет естественным путем - MS разделится на несколько частей. Здесь надо учитывать, что за оставшиеся 2 года до выхода Win8 и конкуренты MS не будут сидеть сложа руки.

Это кто ? Уж не Аппол, с ее маркетшарой на уровне статистической погрешности ?

Vancouver, но так пока еще не пробовали "хоронить" - массовыми продажами конкурирующих с ПК мобильных устройств (приставки, планшеты, нетбуки, КПК-смартфоны и т.п.). Десктопы (есть такое ощущение) съезжают потихоньку к роли домашнего сервера для всех этих гаджетов.

winbond,
Нет.
Все значимые персонажи IT рынка понимают, что время десктопов проходит и ищут альтернативы. Основная идея: вынести весь софт с планшетов (или других недокомпов) на интернет сервера. Посмотрите по новостным сообщениям какая "гонка вооружений" развернулась в "облачных вычислениях". И MS вкладывается в это направление, может быть, более остальных вместе взятых. Что касается win8, думаю, что данная ось будет поддерживать как процессоры Intel, так и ARM.

Полного перехода устройств на облачные сервисы не будет. Уж на что люди лояльны гуглю, однако рост и популярность имеет Андроид, а вовсе не Хромая Ось.
Хранить все приложения и файлы в облаке, зависеть от интернета и уровня приема сигнала, это все очень футуристично, но дорого, ненадёжно и непрактично.
P.s. И то, даже идея ограниченного использования облака приживётся скорее в мобильных устройствах(от мобильника до планшета-нетбука), домашний и рабочий компьютеры едва ли изменятся, слишком уж много специфических задач им необходимо выполнять.

Vancouver,
домашний и рабочий компьютеры едва ли изменятся, слишком уж много специфических задач им необходимо выполнять.
Позвольте спросить, каких?

fomin_, время покажет что там с облаками будет. Пока же риски слишком велики. Одно дело - домашний пользователь социалки, вдруг обнаруживший свои приватные фотки на порносайтах ("администрация фэйсбук приносит свои извинения за технические неполадки"), и совсем другое - контора держащая в чужом облаке бухгалтерию. Разворачивать же своё... достаточно интересно, но практические реализации очень сырые и плохо просчитываются.

Задачи, определяющие начинку для домашнего компьютера:

- Игры
- Кодирование видео
- Обработка фото
Т.е. требуются мощная видеокарта, мощный процессор, достаточно памяти, объемные и достаточно быстрые диски.

Требования к офисным компьютерам:

- Стандартная начинка - для возможности быстрой замены любых комплектующих из минимального запаса.
- Достаточно объемный корпус, который выполняет несколько функций: 1- охлаждение в самых разнообразных местах установки/ разных температурных условиях внешней среды; 2 - невозможность незаметного изъятия с рабочего места, например домой.

Да о чем тут говорить, домашние и офисные компы - это земля и небо. Да, я имею дома бук и стационарный комп и только для того, чтобы один у меня служил для связи с внешним миром, почта, соц. сети, форумы, развлечения. Второй де - игры для меня и моих детей, фотошоп, корел и программирование. Слишком разные у них цели, чтобы говорить о списывании стационарных машин со счетов. Да и удобство использования ноутбука многих вводит в недоумение - как правило, всех расстраивает клавитатура и мышь.
И вообще, тема была о Win 7 - так давайте обсуждать ее, если уж на то пошло. Система хорошая, стабильная, удобная. Использую ее где только можно и, при возможности, ставлю всем знакомым(активация это их забота :) ). Другой вопрос - цена, но это уже тема для другого обсуждения.

Тсс.... :secret: Ты чё? Молчи громче...

Любезный, открою тебе один секрет: на самом деле, "начальная" версия самая лучшая (максимальная отдыхает), а цена в несколько раз меньше, т.е. - это подарок от M$. Единственное ограничение - это 4 гига памяти. Как разблокировать (нужно запустить всего один файл в системе) все функции я писать не буду т.к. это противоречит правилам форума, инфу можешь найти в интернете.

Я думал, что Starter ограничен всего двумя гигабайтами... :search:

Именно так и сесть.

Для меня это отнюдь не секрет. Насчёт "самая лучшая" - вообще абсурд.
По поводу апгрейда. Насколько я понимаю, минимальный апгрейд со стартера возможен лишь до Home Premium (Home Basic тут в пролёте). Есть ли риск, что после такого апгрейда система на Атоме 270 с 1Гб оперативки начнёт жутко тормозить?

И винда сразу становится пиратской. Зачем тогда вообще покупать?

Этот вопрос вам лучше уточнить в лицензировании [решено] Действует ли Windows 7 Anytime Upgrade в России?. В скобках замечу, что апгрейд со Starter до Home Basic особого практического смысла не имеет.

Поскольку включается Aero, дело будет скорее не в оперативной памяти, а в возможностях видеоадаптера.В любом случае, для комфортной работы любого издания Windows 7 лучше иметь 2 гб RAM. Ибо 1 Гб - это минимальное требование к оборудованию. Для встроенных видеоадаптеров, конечно, лучше иметь больше RAM.

А еще лучше всего на таком нетбуке иметь SSD, а не черепашьи 5400 RPM. Вот тогда вы по-настоящему прочувствуете разницу в работе Windows 7 :)

В этом я очень сильно сомневаюсь, ты даже не знаешь о чем идет речь, иначе не писал бы, что:

Это чистая правда!!! В начальной версии больше функций, чем в максимальной!!!


Нет, не так.
Тогда максимальный размер поддерживаемой памяти будет около 4-х гигов, потому что включатся все заблокированные функции.
З.Ы. Речь идет о файле, который присутствует в системе и с ним ничего делать не нужно, а нужно просто запустить.


Ты много встречал ноутбуков без системы?


Аналогично, просто хотел подтвердить про начальную версию!!!

В принципе мы говорим и про нетбуки, и про неттопы. Правильно ли я понимаю, что по сути дела, устанавливая стартер на машинку с 1 Гб, производитель не рассчитывает на участие пользователя в Anytime Upgrade, а если вдруг пользователь получит по ней HomePremium, эта машинка может начать вести себя, как старушка, которая ничего не видит, не слышит и замедленно реагирует на всё?

Большинству офисных работников, для которых делают неттопы, в Win7 Starter не нравится в первую очередь отсутствие возможности сменить картинку на десктопе. А раз установка ХР теперь производителями не производится, MS по сути дела вынуждает производителей поднимать ресурсы компьютеров (RAM, SSD) , и как следствие, повышать стоимость компа.

Вот только чтоб их получить, надо совершить нелегальное действие, а меня это не устраивает. Комп покупается совсем не для того, чтобы совершать такие действия.

Я знаю что пишу. Любая блокировка функционала - это, на мой взгляд, и есть абсурд.

Именно так ! http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...mits_windows_7

Я не вхожу в совет директоров ни одного ОЕМ-производителя, поэтому не могу сказать, на что они рассчитывают. Очевидно одно - они продают системы в сборе по минимальной цене, и достигают ее снижения установкой самой дешевой ОС. И я бы не стал все стрелки на них переводить - пользователи тоже должны интересоваться начинкой устройства и возможностью ее обновления. С 1 Гб памяти Home Premium будет работать лучше, чем вы описали в аллегории со старушкой.

Я не понимаю, почему вы так уперлись в Starter в офисе. Могу в н-ный раз повторить, что эта ОС не предназначена для офисов. Это домашняя система начального уровня. И если ее используют в офисе, то ответственность должна лежать на тех, кто принимает такое решение о закупке. В том числе они должны думать и о том, как сменить картинку на рабочем столе в таких условиях, если пользователям это важно.

Что же касается вашего тезиса о вынуждении к апгрейду железа, то исторически сложилось так, что новое программное обеспечение ориентируется на новое железо (сюда входит не только ОС, но и программы, игры и т.д.). Это выгодно не только Майкрософт, но и всем разработчикам и производителям оборудования. Но опять же, не надо все сводить к ПО. Вы разве не замечали, что производители автомобилей регулярно выпускают новые модели, а производители одежды и обуви - новые коллекции? Я уверен, что вы не носите папин пиджачок или туфли, даже если они еще не прохудились... Но почему-то не выражаете недовольства этим на форумах :) А здесь вы просто ну всем недовольны - апгрейда ОС нет (хотя он есть), вынуждают обновлять железо (хотя никто не заставлял вас изначально такое покупать) и т.д.

Дело в том, что, допустим, мне не совсем понятен апгрейд до 64 битных процессоров и систем.
То же самое и с созданием таких ОСей как ВИН7 и Виста.
Я знаю много людей, не "чайников", вернувшихся к 32 -разр. ХР .
У каждого свои причины.
А насчёт пиджаков:)-то, "одеваться " в 4-х ядерный проц, 64-битную ОСь, 6 гиг. ОЗУ, только потому что это модно я не стану.
Мне кажется, ХР и шустрый процессор с большим кэшем могли бы решить проблему тех, кому приходится загружать комп. требовательными к ресурсам программами.
ИМХО.

Vancouver, я в курсе, что начальная версия в стандартном варианте имеет ограничение 2 гига.

За сколько функций заплатил - теми и пользуешься, разве не логично?
И в чем проблема? Купи себе максимальную версию - будет у тебя лицензия и все функции!!!

х86 системы не понимают 4 гига памяти, поэтому и созданы системы х64, а соответственно и процы для этих систем, и приложений уже очень много 64 битный, 32-х битных приложений скоро не будет совсем.
Я с "чайниками" вообще не общаюсь (работа такая) и не знаю ни одного, кто вернулся на ХР.
Дело не в моде, а в современных приложениях (играх), они стали намного требовательнее, чем раньше.
Чем мощнее процессор, тем Win 7 работает быстрее, чем ХР.

Лет через несколько, дай бог дожить, я напомню :)
За это же время, надеюсь, пофиксят заплатками баги семёрки и "нарисуют" драйвера-какова, спрашивается, я вынужден под семёрку искать в инете драйвера для АДСЛ модема? (DSL-200)
А если нет под рукой интернета?
Здесь согласен, но игры должны изначально быть написаны под двухпотоковую обработку. Иначе-разницы нет.

Народ ну вы чего? Совсем сдурели? Не х64битовых процесоров не выпускают уже три с половиной года(если не ошибаюсь в паре недель)... о чем речь-то вообще??? Давайте поговорим об этом? Как у психотерапевта?... Могу вспомнить 286е... по 1200 баксов или как-то вроде того.
Я отчасти понимаю на древнем предприятии советского периода... на 486х - первых - вторых - третьих пентиумах до сих пор сидят бедные озлобленные одмины которых заставили считать лицензии, которые стоят чуть ли не пятую часть их зарплаты каждая... очень-очень дешевые админы... если подумать... такая контора выжила до нынешних пор... ну извините - значит оно стоит децел дороже чем "три копейки". А куда податься, если никуда больше не берут... С такими-то допотопными "знаниями" про линукс мастхэйв и ниипет? Смешно и грустно. Учиться снова не пробовали? Переехать? Приподнять ж**у? Пускай ищут кто будет грестись в их "корпоративном" гамне за копейки (сорри)... студентам хоть практика будет, на пиво с девушками заработать между сессиями )

Про домашних пользователей просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ речи (отвечаю за свои слова, я - домашний пользователь в первую очередь и работающий не в столицах за столичные зарплаты) - в этом сегменте через гугл (яндех, майл и прочее...что у вас в поисковиках еще есть? гугло-осзон? тоже пойдет...) сейчас практически ВСЁ необходимое можно взять ЛЕГАЛЬНО, БЕСПЛАТНО и пользовать в некоммерческих целях (как и под GNU). Очень много этого бесплатного под вин 7 лежит на сайте МС - млин... я был ОЧЕНЬ этому удивлен ГОД назад, но не сейчас... когда это уже привычней дорогого дебильного макбука у шефа.

P.S. "Дорогой" в моем понимании = не оправдавший затраченных на него средств. Поэтому и "дебильный" =/

winbond, не убедил :)
Да, я соглашусь, что большинство софт можно найти в home free версии и это охватит необходимый минимум must have на домашнем ПК.
Но "допотопные "знания" про линукс мастхэв" - ты ИМХО перенул маленько.
А дабы не уводить тему в очередной холивар и оффтоп - 7ке год. Молодцы, пилить ОС и пилить.
Не имея внушительного опыта ее использования, пожелаю ей, ради разнообразия, удачи! :)

А какой ещё может быть вариант ? Мне интересно, можно в ПМ.

пункт 3.18

А что? Атом разве 64-битный?

Атомов много, часть из них 64-битные, а именно 230, 330, N4xx, N5xx, D4xx, D5xx. Остальные - Zxxx, N2xx - 32-битные.
Пруф.