Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   [решено] Нормальное состояние жёсткого диска? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=188065)

4udo_pacan 11-10-2010 17:53 1516493

Нормальное состояние жёсткого диска?
 
Вот есть новый HDD 500Gb WD5001AALS-00E3A0 (Black), сразу было все отлично, Бенчмарк проходил ровно в HDDTune.
Но потом, через неделю пользования, увидел в смарт, пункт C5 значение 3, протестировав на битые кластеры (HDDTune) увидел что есть два битых в начале диска, я форматнул диск, а потом ещё прогой HDD Low Level Format Tool и они пропали.

Вот прошло ещё 3 недели, теперь в С5 уже значение 7 (см. скриншот). И Бенчмарк проходит уже не ровно (см. скриншот), протестировал MHDD увидел что есть много кластеров 50мс и проходят они группами через определённый промежуток, и есть 3 кластера зелёных (150мс).
Надеюсь суть внятно изложил.

Так вот обращаюсь к людям знающим, есть ли повод волноваться что диск начнет сыпаться или это нормально для 500гиговых дисков?
До этого стоял 250Gb сигейт с ним таких проблем не наблюдалось.



БП CoolerMaster Elite 460W (из корпуса CoolerMaster Elite)
Ну вообщем в профиле все написано

VbInt 11-10-2010 18:02 1516499

чтобы дольше жил хард надо держать темпу 30 градусов)) помогает проверенО)

4udo_pacan 11-10-2010 18:21 1516505

у меня 28-34 градуса было, сейчас при тесте 29

Ещё волнует значение (1) Raw read error rate , у других там стоит значение - 0

Ment69 11-10-2010 19:10 1516537

4udo_pacan, Проверьте HDD с помощью MHDD или Victoria.

Tau_0 11-10-2010 19:17 1516540

4udo_pacan
Цитата:

у меня 28-34 градуса было, сейчас при тесте 29
Не надо нас дурить насчёт температуры… Я знаю как нормируется и калибруется температура на WDC. У Вас было 30 + 18 = 48 С .
Это не смертельно, но и не есть гуд…

Вот исследования компании Storelab.ru.
http://www.overclockers.ru/lab/37513...voditelej.html
Цитата:

Для дисков WD характерен выход из строя блока магнитных головок (БМГ). Это происходит при перегреве (головки WD капризны при температуре выше 45 градусов Цельсия)...
Секторы на замену из-за перегрева часто появляются, скорее всего soft- bad’ы. Я бы их убрал MHDD или Victoria.

Рваный тест необъективен --- в тесте хард не должен быть системным…
Цитата:

Ещё волнует значение (1) Raw read error rate , у других там стоит значение - 0
Raw read error rate = 1344 мне тоже не нравится --- у меня на всех трёх 1 TB WD он тоже = 0. Но и утилите HDDTune я не очень верю --- кривая она какая-то…
Вы бы чем другим SMART снями...

ЗЫ Вообще-то ошибки записи могут возникнуть при попытке записи в эти самые отложенные секторы… Они могут быть свободными --- вне файлов. Убрали бы Вы их для начала…

4udo_pacan 11-10-2010 19:54 1516565

Цитата:

Цитата Tau_0
у меня 28-34 градуса было, сейчас при тесте 29
Не надо нас дурить насчёт температуры… Я знаю как нормируется и калибруется температура на WDC. У Вас было 30 + 18 = 48 С .
Это не смертельно, но и не есть гуд… »

Cнизу его продувает 120мм кулер установленный спереди на корпусе, температура на ощупь реальная.

Форматировал я его из лайф-сд, низкоуровневым форматированием (HDD Low Level Format Tool) после того 2 битых пропали и значение C5 Current Pending Sector Count стало в 0, а сейчас значение уже 7. Да только непонятно заремапил он их или это были софтовые кластеры.

Щя посмотрю смарт из MHDD и отпишусь.

Tau_0 11-10-2010 20:05 1516575

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
Cнизу его продувает 120мм кулер установленный спереди на корпусе, температура на ощупь реальная. »

Я не написал, что это сейчас --- сейчас нормально. Просто такую худшую в своей жизни температуру хард сохранил как нормированное значение 102 до конца своих дней…

4udo_pacan 11-10-2010 20:17 1516583

Посмотрел смарт через MHDD (она мне больше нравится чем виктория, в плане функциональности) всё так же как и в HDDTune.

Цитата:

Цитата Ment69
4udo_pacan, Проверьте HDD с помощью MHDD или Victoria. »

Я проверял уже.
Цитата:

Цитата 4udo_pacan
протестировал в MHDD увидел что есть много кластеров 50мс и проходят они группами через определённый промежуток, и есть 3 кластера зелёных (150мс). »

Кстати кластеров 50мс, больше чем 10мс.

И ещё скажите, график который в HDDTune, плохой?

Ment69 11-10-2010 20:37 1516605

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
рматировал я его из лайф-сд, низкоуровневым форматированием (HDD Low Level Format Tool) »

Когда люди поймут что низкоуровневое форматирование в домашних условиях - это бред сивой кобылы?

4udo_pacan, Запомните раз и навсегда - низкоуровневое форматирование представляет собой процесс физической разметки поверхностей диска на цилиндры и секторы с фиксацией сбойных секторов в специальной таблице. Это делается на заводе при изготовлении HDD.

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
и есть 3 кластера зелёных (150мс) »

Зеленые кластеры можно создавать слегка постукивая по корпусу при сканировании MHDD, если вы не стучали и зеленые сектора остаются, то это кандидаты на битые сектора в дальнейшем.

Если верить HDDTune у вас хреновый диск, я ему не верю, но мне не нравятся
Цитата:

Цитата 4udo_pacan
3 кластера зелёных (150мс) »

, если они настоящие и не ремапятся, плюс находятся на системном диске, вас ждет слет файловой системы - из личного опыта.

Tau_0 11-10-2010 20:37 1516606

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
И ещё скажите, график который в HDDTune, плохой? »

Уже писал --- если на харде стоит система, то график необьективен.. Ну хотя бы позакрывайте все возможные остальные приложения, чтбы хард не "отвлекать"..

1 Снимите SCAN – тест линейного чтения MHDD или Victoria for DOS. Поймайте эти pending секторы. Бывает что и в процессе скана они уходят.
2 Затрите найденные логическими нулями. Запись в сектор по ERASE адрес_начального_сектора = адрес_конечного_сектора

Семь раз только потереть --- всего ничего...:)

ЗЫ Аккуратно только ---- лишнее не потрите…

4udo_pacan 11-10-2010 21:01 1516631

Цитата:

Цитата Tau_0
Уже писал --- если на харде стоит система, то график необьективен.. Ну хотя бы позакрывайте все возможные остальные приложения, чтбы хард не "отвлекать".. »

Проги отключал, все возможные. Раньше с программами такого небыло.

Цитата:

Цитата Tau_0
Запись в сектор по ERASE адрес_начального_сектора = адрес_конечного_сектора
Семь раз только потереть --- всего ничего... »

Немного недопонял вас, выставить начальный и конечный сектор где находятся зелёные (150мс) и обнулить сектора семь раз, а то и больше?

А от 50мс секторов как то можно избавится?
Может там где эта область находится (LBA16000000 (16 шесть нулей) - LBA162000000 (162 шесть нулей)) создать неразмеченную область?

Да только незнаю сколько места будут занимать эти 162000000 секторов, не могу подсчитать, может кто подскажет как посчитать. Я бы их вырезал и все, место для меня не критично.

Tau_0 11-10-2010 21:04 1516633

Цитата:

Цитата Ment69
4udo_pacan, Запомните раз и навсегда - низкоуровневое форматирование представляет собой процесс физической разметки поверхностей диска на цилиндры и секторы с фиксацией сбойных секторов в специальной таблице. Это делается на заводе при изготовлении HDD. »

Ссылочку плз на официальный документ, где так низкоуровневое определено

ЗЫ Асаблива мне про цилиндры понравилось...:moderator

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
Немного недопонял вас, выставить начальный и конечный сектор где находятся зелёные (150мс) и обнулить сектора семь раз, а то и больше? »

Вы для начала скан в МHDD выполните. Лог запишите и покажите. У Вас семь пендингов было. Семь штук извести надо --- их LBA нужны…
А может и ничего не надо будет --- SCAN покажет...

Tau_0, смею напомнить: Если после Вашего предыдущего сообщения нет сообщений других пользователей и прошло менее 3-х дней, то не создавайте новое сообщение! Добавляйте информацию в своё последнее сообщение ч/з функцию Редактировать. Иначе, будет рассматриваться как нарушение п.3.14 ОПК

Последнее предупреждение за нарушение п.3.14 ОПК.
В связи с вышеозначенным - отдохните, почитайте правила.

4udo_pacan 11-10-2010 21:33 1516654

SCAN - процедура долгая, и нехочется делать её ещё раз.
При прошлом сканировании MHDD (2 недели назад, после того как убрал форматированием битые кластеры) я записал места с плохими секторами.

0 - 16000000 хорошая область
32000000 - 34000000 эти самые 3 зелёных (150мс) (эту область проверял несколько раз, и через раз то 3 то 2 зелёных)
94000000 - 162000000 много идет групп по 50мс (светлосерых)


Цитата:

Цитата 4udo_pacan
А от 50мс секторов как то можно избавится?
Может там где эта область находится (LBA16000000 (16 шесть нулей) - LBA162000000 (162 шесть нулей)) создать неразмеченную область?
Да только незнаю сколько места будут занимать эти 162000000 секторов, не могу подсчитать, может кто подскажет как посчитать. Я бы их вырезал и все, место для меня не критично. »

Tau_0, Вы знаете как посчитать сколько места от начала отрезать?

Tau_0 11-10-2010 22:18 1516679

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
SCAN - процедура долгая, и нехочется делать её ещё раз. »

Придётся...
Вам долго сканировать, а мне быстро документацию пересказываить…
Вот Вам… кусок моего старого лога:
=====================================================
7.08.2010 1:24:56 MHDD>SCAN
7.08.2010 1:26:16 Scan started
7.08.2010 1:26:16 MODE: IDE
7.08.2010 1:26:18 Device: WDC WD1002FBYS-02A6B0
7.08.2010 1:26:18 F/W: 03.00C06
7.08.2010 1:26:18 SN: WD-WMATV6170293
7.08.2010 1:26:18 -------------------------------
7.08.2010 1:26:18 Lap : 1
7.08.2010 1:26:18 LBA scan: 0 to 1953525167
7.08.2010 1:27:32 ю LBA Error: 15707869
7.08.2010 1:36:57 ю LBA Timeout: 142562340
7.08.2010 1:36:57 Last scanned LBA: 142562594
7.08.2010 1:36:57 Blocks < 3ms = 558484
7.08.2010 1:36:57 Blocks < 10ms = 573
7.08.2010 1:36:58 Blocks < 50ms = 10
7.08.2010 1:36:58 Blocks < 150ms = 0
7.08.2010 1:36:58 Blocks < 500ms = 0
7.08.2010 1:36:58 Blocks > 500ms = 0
7.08.2010 1:36:58 Errors: 1, Warnings: 0
7.08.2010 1:36:58 Done
7.08.2010 1:37:03
7.08.2010 1:37:03 MHDD>EXIT
7.08.2010 1:37:03 MHDD: Exit
====================================================
Вот этот
ю LBA Error: 15707869
мочим… в сортире… по ERASE start =end=15707869

Что не понятно…???... А медленные блоки (256 секторов в блоке) не есть секторы, просто из-за одного плохо читаемого сектора тормозит весь блок.

Оставьте их пока в покое и читайте документацию…

Ment69 12-10-2010 04:45 1516839

Цитата:

Цитата Tau_0
Ссылочку плз на официальный документ, где так низкоуровневое определено »

Вы уж извините меня старого :) просто я помню компьютеры где эта команда была в биосе. Вы и многие другие участники форума хватаются за термин "низкоуровневое" как за священнодействие, хотя на самом деле это обычное форматирование с затиранием нолями.

DVDshnik 12-10-2010 06:41 1516852

Цитата:

Цитата Ment69
просто я помню компьютеры где эта команда была в биосе »

Угу. Во времена первых Pentium.

4udo_pacan 12-10-2010 14:09 1517119

Вчера документацию прочитал, кое что нового узнал. Вот только у меня MHDD загружается с DVD диска, и по идее MHDD лог сохраняет в память RAM. Как мне сохранить этот лог в другом месте, на жёсткий диск например.

Может можно загрузится с флешки, так как флопика у меня нет?
Буду пробовать

Ситуация изменилась,
(1) Raw read error rate уже 1446
а Current Pending Sector Count стало 2

Tau_0 13-10-2010 11:32 1517788

Ment69, DVDshnik
Испужали...:):)
А я видел диски, где даже секторов не было, а были блоки переменной длины... А сбойной дорожке альтернативная на том же цилиндре назначалась…
Да ладно, мне понятно и известно, --- как оно устроено, а вопрос jопределений и терминологии долго ещё будет переосмысливаться и “устаканиваться”. Необязательно название отражает суть опрерациии -- такое часто встречается..

4udo_pacan
Цитата:

Ситуация изменилась,
(1) Raw read error rate уже 1446
Каким образом изменилась --- от того, что Вы документацию прочитали…???... Или сканирование запускали, или self-test сам по себе --- как пять пендингов ушло…???...

Кстати как у Вас с питанием дела обстоят, --- Raw read error rate ошибки происходят из-за перекосов напряжений по линиям 5 и 12V. Показали бы тесты из под Эвереста, как IgNat обычно просит.
Но что-то здесь нехорошо.. Может шину разогнали слишком…???...

4udo_pacan 13-10-2010 14:52 1517955

Raw read error rate как то само по себе увеличивается, уже 1755
Цитата:

Цитата Tau_0
Может шину разогнали слишком…???... »

Шина FSB (проц) у меня стоит сейчас на 400 (333 номинальная), уберу разгон, посмотрю будет повышатся или нет.
Напряжения все стабильные, измерял мультиметром и эверестом.

Есть такое предположение что это чтото с головками, так как непонятные скачки в HDDTune (в бенчмарке), сейчас ещё больше скачки. ИМХО
Проверю ещё загрузившись с лайв CD.

Tau_0 13-10-2010 17:10 1518058

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
Есть такое предположение что это чтото с головками »

Хм..., тогда и soft-bad'ы, по идее, должны расти...

Вы так и неответили --- пять штука пендинги сами чудесным образом ушли (Data Lifeguard technology) или Вы что-то предпринимали…???.... И почему 2 штуков осталось/вновь_появилось..???...

4udo_pacan 14-10-2010 23:18 1519129

Короче решил покупать новый (SAMSUNG 500GB HD502HJ, отзывы нормальные), так как начали появляться синие экраны (0×0000007A), и все больше разных значений в смарте (C6 Offline uncoverable - 2 и (C8) write error rate - 2), а после проверки увидел посыпавшиеся бэды,
хоть и половину восстановил, но не факт что они опять не появятся, ну вообщем буду брать новый самсунг, хотя и нелюблю эту фирму но отзывы именно про этот хард самые лучшие из тех HDD что есть в магазине.

Вот такой вот "надёжный" WD Caviar Black, жалко, очень быстрый был изначально.

Р.S. Почитавши отзывы про многие HDD, сложилось такое впечитление что WD это как лотерея, может повезти а может и нет, и люди доверяют ему так как во времена умирающих сигейтов они были надёжнее остальных. Та и мне кажется что это не только WD и сигейтов касается.

Tau_0 15-10-2010 00:03 1519147

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
Вот такой вот "надёжный" WD Caviar Black, жалко, очень быстрый был изначально. »

Вам на месте виднее, но я бы попытал счастья на другой машине…
Наработка в часах чему равна…???... WDC её ведёт.

Зы У меня три 1 TB WD --- один чёрный и два серверных...

IgNat 15-10-2010 00:17 1519157

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
решил покупать новый (SAMSUNG 500GB HD502HJ, отзывы нормальные) »

- отмечаем "Решено"?


P.S.
Цитата:

Цитата 4udo_pacan
отзывы именно про этот хард самые лучшие »

- надеюсь не встретимся по причине 184 B8 End-to-End error ;)

4udo_pacan 15-10-2010 21:08 1519759

Цитата:

Цитата IgNat
- надеюсь не встретимся по причине 184 B8 End-to-End error »

Я тоже надеюсь, а что на этом винте такое бывает?
Может посоветуете что нибудь от себя, пока я не купил хард.
Цитата:

Цитата Tau_0
Вам на месте виднее, но я бы попытал счастья на другой машине…
Наработка в часах чему равна…???... WDC её ведёт. »

На другой машине (скинул свои файлы у друга), проверил на битость и лишний раз убедился, бэды есть.
Наработка уже 273 часа, то есть очень мало.
Кстати у него тоже один диск WD 640GB где то полтора месяца назад покупал, уже есть 1 бэд, но это думаю не критично.
Может мой диск просто где то при перевозке хорошо встряхнули или падал ещё до меня.

Спасибо что отписываетесь в моей теме. :)

IgNat 16-10-2010 00:46 1519858

4udo_pacan, все Ваши "бэды" выеденного яйца не стоят ;) Уберите разгон, в Victoria for DOS сделайте Запись (Стирание), если не хотите долго ждать, то Security Erase, затем сканирование (линейное чтение), SMART и результат сканирования сфотографируйте (например телефоном), приведите здесь.

Tau_0 16-10-2010 12:48 1520028

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
Наработка уже 273 часа, то есть очень мало. »

Вот почему я хотел, чтобы Вы проверили на другой машине…
Цитата:

Хотя напряжение питания и заниженно, но все-же, нет большого "перекоса" напряжений
(например: 12.7V-4,4V или 11.2V-5,5V), которое, привело бы уже, к внутреннему
рассоглассованию порогов срабатывания логических элементов и повлекло за собой
более сущесвенные ошибки, такие как:

Att # 1 : Read error rate
Att # 5 : Reallocated sectors count
Att # 7 : Seek error rate
Att # 195 : Hardware ECC recovered
Att # 197 : Current pending sectors
Att # 198 : Offline scan UNC sectors
Att # 200 : Write error rate

Такое, часто наблюдается в тех моделях HDD, у которых, питание отдельных микросхем контроллера
и создание опорных напряжений, производится от различных источников питания (5V и 12V).
В таких моделях, даже небольшой "перекос" напряжений, может приводить к множеству ошибок.
Посмотрите эту статью…
http://www.nazyura.newmail.ru/Part01.htm

Скорее всего IgNat прав --- у Вас идут сплошные soft-bad. И переразгон по шине, и многое другое, может такое запросто давать..

---- “в консерватории надо что-то менять…” Это внешняя ошибка…

4udo_pacan 16-10-2010 19:06 1520241

Цитата:

Цитата IgNat
Victoria for DOS сделайте Запись (Стирание) »

Это я уже делал, только с помощью MHDD, потом хотел заремапить но при попадании на первый битый кластер комп завис.
Битые кластеры и кластеры с задержками (зелёные, оранжевые, красные) появляются на тех местах где раньше были группы класстеров по 50мс (серые).
Команда ERASE ничего не дает.

IgNat 16-10-2010 19:15 1520243

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
Это я уже делал, только с помощью MHDD »

- сколько длилась данная операция?
Цитата:

Цитата 4udo_pacan
при попадании на первый битый кластер »

- нет там никаких кластеров, тем более кем-то "битых" :)

Цитата:

Цитата 4udo_pacan
Команда ERASE ничего не дает. »

- читайте внимательно:
Цитата:

Цитата IgNat
Security Erase»


Tau_0 16-10-2010 19:36 1520252

Цитата:

Цитата IgNat
Security Erase» »

Да потрёт он ей свои данные... Хотя вроде резервирование сделано...???...

4udo_pacan 16-10-2010 19:41 1520254

Цитата:

Цитата Tau_0
Да потрёт он ей свои данные... Хотя вроде резервирование сделано...???... »

Потер то место где битых много, раз десять гдето, данные скинул у друга на всякий случай.

Tau_0 16-10-2010 20:00 1520271

4udo_pacan
Ну вот Вам с подачи vadblm:empathy: утилита, которая позволяет определить --- историю ударов головок у WD и инициировать выполнение доступных self тестов
==========================================================
smartmontools - S.M.A.R.T. utility toolset for Darwin/Mac
OSX, FreeBSD, Linux, NetBSD, OpenBSD, Solaris, and Windows.
==========================================================
smartctl 5.39.
http://smartmontools.sourceforge.net/

vadblm
Цитата:

Я тоже тестирую в обязательном порядке. Только у новых хардов есть новый паттерн SMART самотеста - conveyance, как раз для выяснения дефектов, возникших при транспортировке (к сожалению, не у всех, у хитачей нету, есть точно у сигейтов и вд), занимает пару минут буквально:
Практическая польза --- будете знать --- Что, Где, Когда (У WD этот паттерн conveyance есть)
Может полегчает...

IgNat 16-10-2010 23:19 1520409

4udo_pacan,
Цитата:

Цитата IgNat
- сколько длилась данная операция? »

-?

Цитата:

Цитата Tau_0
Да потрёт он ей свои данные... Хотя вроде резервирование сделано...???... »

-
Цитата:

Цитата 4udo_pacan
скинул свои файлы у друга »



Время: 04:47.

Время: 04:47.
© OSzone.net 2001-