Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=57)
-   -   [решено] Сборка ПК (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=181529)

Mayskiy 27-07-2010 11:36 1461372

Сборка ПК
 
День добрый, товарищи.

Всё пытаюсь собрать достойный ПК по нынешним меркам и постоянно теряюсь. Теряюсь в выборе видеокарт, возможностях и в полном недоумении чем круче одна материнка от другой.

То, с чем я определился на сегодня:
Процессор должен быть достойным, максимально подходящим под две возможных видеокарты.
Видеокарту рассматриваю двух вариантов изначально дешевле, потом сменить на подороже. Важно-> сменить не трогая остальное железо. → В этом то вся трудность.
Итак... Платформа AMD+ATI

Сразу разберёмся с видеокартами, так как под них точим весь системник.
Идельным вариантом промежуточной карты вижу HD4890, но увы... найти их практически нереально. Итого берём близкую по духу, хорошую, мощную и относительно дешовую — HD4870. Это будет первая карта. Дальше, спустя фиг знает сколкьо месяцев или лет... сплю и вижу HD5850. Брал бы HD5970, да наверное не получится ничего не трогая поставить такую мощщу. =) Если ошибаюсь исправьте. =)

Дальше идёт процессор. Для HD4870 отлично (как мне кажется) подходит AMD3 Phenom 965. Даже наверное больше чем надо. Интересует вопрос: «Нормальный ли этот проц для видеокарты HD5850? В смысле логично было бы ставить эти две вещи в системник?» Ну... для HD5970 наверняка логичней было бы поставить проц куда мощнее. X6 к примеру. Опять таки ИМХО, если что исправляйте.

Материнка... понятия не имею что это такое и с чем её едят. ХЗ как подобрать одну мать под такие видеокарты в такой конфиге. Не знаю что там с размерами HD5850, но она вроде побольше будет. Так что следует учесть. Так понимаю AM3 самое оно.

Ну, да льше не так важно — Оперативка 2 планки по 2GB с приемлимой частотой, хард на 300-500ГБ с нормальным колл. оборотов, и БП пожирнее (в системнике наблюдается еще одну звуковая, TV-тюнер, ну и по мелочи) (около 600-750W с головой наверное). Я хз как там HD4870 кушает, но HD5850 не особо много. Особенно после того, как начитался про потребление HD4890. О_о

Собственно что да как... есть ли одна хорошая сборка для двух видов видеокарт, просьба озвучить. Цена всего системника: Около 800$ Так что советуйте качественные вещи. Назначение ПК - Игры.
P.S. Так же посоветуйте охлаждение на проц, читал по отзывам шумный ппц. ДА и оълаждает не очень.

samara1532 27-07-2010 13:22 1461425

Цитата:

Цитата Mayskiy
Около 800$ Так что советуйте качественные вещи. »

:) а я уже собрался советовать ширпотреб . (с вашими то копейками )
Цитата:

Цитата Mayskiy
наверняка логичней было бы поставить проц куда мощнее. X6 к примеру. »

логичнее поставить х6 т.к. цена между 965 и х6 в 30 у.е.

Цитата:

Цитата Mayskiy
Итого берём близкую по духу, хорошую, мощную и относительно дешовую — HD4870. Это будет первая карта. »

сколько она отгрызет от бюджета системника ?

Цитата:

Цитата Mayskiy
Около 800$ »

это 800-900 ??

Mayskiy 27-07-2010 15:24 1461521

Цитата:

Цитата samara1532
логичнее поставить х6 т.к. цена между 965 и х6 в 30 у.е. »

х6 с такой частотой стоит около 370$, что дороже от х4 на ~200$. Меньше ядер, но больше производительность это помоему самое оно для игр. Хотя... может я чего-то не понимаю. =( Но в тоже время меньше 4-х смысла брать нет.
Цитата:

Цитата samara1532
сколько она отгрызет от бюджета системника ? »

190$
Цитата:

Цитата samara1532
это 800-900 ?? »

Я предложил процессор + видео в сумме стоимостью около 400$. Следовательно 400$ остается на материнку, системник, БП, память.
Ммм... как-то надо попробовать вложиться в эту сумму, но вижу что маловато. =)

Mayskiy 27-07-2010 17:11 1461588

Мде... посмотрел еще раз цены и получается ниразу на 800$
Мать - 200$
БП на 600 - 100$
Память - 2х2 - 120$
Системник - 80$

Ну, примерно на такие цены я ориентируюсь. Не пойму только что лучше из всего возможного брать.

samara1532 27-07-2010 17:55 1461626

Цитата:

Цитата Mayskiy
Мать - 200$ »

умри :) , к примеру Gygabyte 770T-UD3 стоит около 100$
Цитата:

Цитата Mayskiy
БП на 600 - 100$ »

ну впринципе да .
Цитата:

Цитата Mayskiy
Системник - 80$ »

круто , можно и по проще .
Цитата:

Цитата Mayskiy
Не пойму только что лучше из всего возможного брать. »

к примеру проц можно взять фен 2 х4 945 стоит около 150$ , а видяху самую дешевую HD5770 около 150$ .

Mayskiy 27-07-2010 20:55 1461740

Цитата:

Цитата samara1532
умри , к примеру Gygabyte 770T-UD3 стоит около 100$ »

А к примеру Gygabyte 770T-UD3 подходит и под HD4870 и под 5850?
Я думал что-то типа ASUS M4A79T Deluxe которая стоит 170$. Не уверен, но вроде подходит под оба типа карточек. Прошу уточнить. =)

Цитата:

Цитата samara1532
круто , можно и по проще . »

Ну да, тут действительно можно сэкономить.

Цитата:

Цитата samara1532
к примеру проц можно взять фен 2 х4 945 стоит около 150$ , а видяху самую дешевую HD5770 около 150$ . »

Ну, проц я всё же решил взять попрожорлевее, но больше частота. 965 самое оно как по мне.
Что же касается 5770, то почитав обзоры, делаем вывод: 5770 проигрывает 4870.

P.S. Не скажу, что 5850 намного круче 4870, но всё же под 5970 нужен совершенно другой системник. Да и цена у 5970 космическая. =)
P.S.S. Вопрос стоит исключительно за материнкой, которая будет поддерживать в начале 4870, а в будущем 5850. Ну и по мелочи что там лучше брать - какой частоты память, БП хватит ли 600 и какой тогда уже системник подешевле, но с хорошим обдувом и не убогий. =)

samara1532 27-07-2010 21:05 1461746

Цитата:

Цитата Mayskiy
А к примеру Gygabyte 770T-UD3 подходит и под HD4870 и под 5850? »

а какая хре* разница ? вход под карты есть , процессоры поддерживает , что еще нужно ?
Цитата:

Цитата Mayskiy
делаем вывод: 5770 проигрывает 4870. »

но а 4870 почти негде не купишь , плюс цена иногда завышена .
Цитата:

Цитата Mayskiy
Ну и по мелочи что там лучше брать - какой частоты память »

стандарт 1333
Цитата:

Цитата Mayskiy
БП хватит ли 600 »

на 5850-5870-4870-5770 хватит с запасом .
Цитата:

Цитата Mayskiy
но с хорошим обдувом и не убогий. »

если прям так , то бери какой понравится . на мой вкус вполне достаточно CoolerMaster 3хх серии .

Mayskiy 27-07-2010 21:47 1461770

Оо славненько. Конкретика это хорошо. =)
Цитата:

Цитата samara1532
но а 4870 почти негде не купишь , плюс цена иногда завышена . »

Да. это я прекрасно понимаю. В скоро будущем будет так же как с 4890. Но я нашел я своём в городе ASUS, думаю сойдёт.

Цитата:

Цитата samara1532
стандарт 1333 »

Ок, принял. Там планка 2ГБ стоит 50$ примерно.

Цитата:

Цитата samara1532
на 5850-5870-4870-5770 хватит с запасом . »

Да тут даже дело не в 5850, у неё потребление куда меньше чем 4870. Главное чтобы с с 4870 хватил. Там 965 проц жрёт 140 + видео при нагрузке 160 вроде. Ну да, на TVтюнер, может другую звуковую хватит. Славненько.

Цитата:

Цитата samara1532
если прям так , то бери какой понравится . на мой вкус вполне достаточно CoolerMaster 3хх серии . »

Ок, запомню. Но там наверное нету таких.

Цитата:

Цитата samara1532
а какая хре* разница ? вход под карты есть , процессоры поддерживает , что еще нужно ? »

А я фиг его знает. =) Какая-то же разница есть. Для меня самое тёмное это какраз мать. Читал что ставят на ASUS Delux который упоминал выше и говорят о каких-то преимуществах на SB750.

samara1532 27-07-2010 21:53 1461776

Цитата:

Цитата Mayskiy
и говорят о каких-то преимуществах на SB750. »

если прибить на стенку , будет очень классно смотреться .

Mayskiy 27-07-2010 21:55 1461779

Цитата:

Цитата samara1532
если прибить на стенку , будет очень классно смотреться . »

Тогда возьму её позже и проделаю всё что описано выше.

P.S. Благодарен за советы. Вроде как всё решил для себя.

SanCho 28-07-2010 10:52 1462047

Цитата:

Цитата Mayskiy
делаем вывод: 5770 проигрывает 4870. »

И насколько он проигрывает (если вообще проигрывает)? 5%? Греется меньше, производительность ну чуть ниже, потребляет меньше, DX11 наконец...

http://www.ixbt.com/video/itogi-vide...1280-pcie.html
http://www.ixbt.com/video/itogi-vide...1280-pcie.html
http://www.ixbt.com/video/itogi-vide...1280-pcie.html
http://www.ixbt.com/video/itogi-vide...1280-pcie.html
http://www.ixbt.com/video/itogi-vide...1280-pcie.html
http://www.ixbt.com/video/itogi-vide...1280-pcie.html

Как минимум карты паритетны. При прочих равных выбор в пользу 5770 однозначно.

vrninigr1 28-07-2010 15:56 1462253

Цитата:

Цитата SanCho
Как минимум карты паритетны. При прочих равных выбор в пользу 5770 однозначно. »

Везде в отзывах читаю что у 5770 есть один минус - это разрядность шины видеопамяти 128 бит
Насколько существелен этот минус

SanCho 28-07-2010 18:40 1462385

Настолько же сколько разница в производительности с 4870. Архитектуры разные, память у 5770 быстрая. Ну 128 бит... Ну и чё? Главное это конечная производительность, а она практически равная 4870. Причём здесь этот недостаток, если карта на свои деньги отрабатывает 100%

Mayskiy 28-07-2010 18:58 1462399

Цитата:

Цитата SanCho
DX11 наконец... »

DX11 меня вообще не интересует и ближайшие пару лет точно не будет интересовать. Я уж лучше 5850 возьму сразу. Тут хотя бы мощность оправдана.

vrninigr1 28-07-2010 19:04 1462400

Цитата:

Цитата SanCho
Ну 128 бит... Ну и чё? »

ну эт хорошо что это не значительный минус :yahoo:
а про шину я не с потолка взял
вот здесь в отзывах об этом часто говорят:
http://market.yandex.ru/model-opinio...4685&hid=91031

SanCho 28-07-2010 19:55 1462425

Ну мне просто непонятно, когда говорят не о производительности, а о присутствии шины 256 бит "для распальцовки". Ну купили бы они тогда Radeon 9800 - у него шина данных 256 бит и хвалились бы... Только вот например 9800 в 3dmark 2003 набирает 7000 попугаев, а 5770 - 27000. Надеюсь смысл понятен. При условии разгона данная карта опережает 4850 и равна 4870 - AMD чётко рассчитала позицию карты и если бы у неё шина была 256, то 4870 остался бы далеко позади, а его ещё продавать надо и конкуренция 5830 была бы со стороны 5770. Так что со стороны людей, зарабатывающих этим деньги карта чётко вписалась в нужный диапазон цен/производительности. И в этом диапазоне она очень лакомый кусок.

vrninigr1 28-07-2010 20:33 1462438

Цитата:

Цитата SanCho
Надеюсь смысл понятен. »

понятен :)
а что дает этот 128, 192 и 256 и т.д. бит

SanCho 29-07-2010 20:07 1463120

Ширина шины данных памяти видеокарты. 128 бит говорит о том, что записать/считать из памяти можно 128 бит за такт (герц). Если очень грубо: то пропускная способность памяти на частоте 2000мгц/256 бит будет равна псп памяти 4000мгц/128бит - что мы и видим у 5770 - её ПСП практически равна GTS 250 ввиду использования GDDR5 4800 эффективных мегагерц. Конечно всё зависит от величины блоков и если они все будут 256 бит и более, то шина памяти 256 бит выигрывает, но для этого существуют технологии экономии полосы пропускания и т.д и такие ситуации редки. Так что нужно смотреть не только на количество бит, а ещё на тип и частоту памяти.

Чтобы было понятней вообще: есть блок информации величиной 256 бит. Для того чтобы записать его в памяти шине 256 бит нужен один такт, а 128битной шине - 2 такта. Но если память на шине 128 бит имеет частоту в 2 раза выше, то она успеет сделать за тоже время 2 такта и результат в производительности должен быть равен. Конечно это в идеале, потому что в каждой операции есть задержка, но всё же...

vrninigr1 29-07-2010 22:22 1463189

SanCho, спасибо за такую полезную информацию
А получается что HD5770 выигрывает у GTS250 только за счет скорости процессора (850 в среднем к 730 в среднем у GTS 250)
Так может будет правильнее взять GTS250 и разогнать ее (если это возможно) и тогда она будет превосходить 5770 :nunchaku:
Ведь цена у 5770 минимум на 1000 (а есть и больше) больше чем у 250
P.S. Всю голову сломал, какую карту брать!!! :lamer:
256 бит и цена 4,500 (в среднем), но 700 MHz и GDDR3(2200MHz) у GTS 250
850 MHz и GDDR5(4800),но цена в среднем 7 тысяч и 128 бит шина у 5770
Но знаю, что ширина бит шины не очень то и важна :yes:
И бюджет не резиновый :(

samara1532 30-07-2010 00:41 1463252

Цитата:

Цитата vrninigr1
только за счет скорости процессора (850 в среднем к 730 в среднем у GTS 250) »

:laugh: :yahoo:

vrninigr1 30-07-2010 12:30 1463446

samara1532, :nono:
к чему бы это? :lol:
я именно так понял :empathy:

samara1532 30-07-2010 14:52 1463574

Цитата:

Цитата vrninigr1
к чему бы это? »

это я с твоего аватара смеюсь :biggrin:

vrninigr1 30-07-2010 15:36 1463609

samara1532,
Цитата:

это я с твоего аватара смеюсь
эт ты молодец :lol:
лучше бы ты сказал в чем я не прав и поправил меня :tomato2:

samara1532 30-07-2010 15:52 1463614

Цитата:

Цитата vrninigr1
лучше бы ты сказал в чем я не прав и поправил меня »

нельзя сравнивать разные кристаллы , они разной архитектуры . и частота ничего не решает .

vrninigr1 30-07-2010 16:56 1463660

Цитата:

Цитата samara1532
нельзя сравнивать разные кристаллы , они разной архитектуры . и частота ничего не решает . »

Так бы сразу и сказал :not-me:

SanCho 30-07-2010 18:36 1463716

сейчас в индустрии можно сравнивать продукты только по результатам тестов - это касается всего, не только видеокарт. Прошли те времена, когда всё мерял мегагерц и количество вычислительных блоков/конвейеров.


Время: 07:33.

Время: 07:33.
© OSzone.net 2001-