Установка Vista при наличии нескольких жестких дисков с другими ОС
 

Здравствуйте, форумчане и Blast.
Вопрос м.б. не по утилитке, но очень близко по теме этого топа и прочитав его бОльшую часть надеюсь, что Blast, может помоч или перенаправить на статьи в которых описан ответ. Итак.
Есть желание установить на ПК (на один HDD, но на разные разделы) две ОС Висту и ХР. Внимательно изучив статьи
http://www.winline.ru/articles/2434.php?SHOWALL_1=1
http://www.winline.ru/articles/2458.php?SHOWALL_1=1
http://www.oszone.net/4985/
(эти статьи много где перепечатаны)

я установил ХР и Висту (на вертуалке конечно же). Результат следующий: первый из трех образованных мною дисков я разделил на два (при установке ХР, которая ставилась первой). Получились диски (разделы) C и D (кстати, что интересно, когда я начинал форматировать второй HDD, почему то буква D пропускалась и на второй HDD "прилеплялась" буковка Е; это не принципиально, НО тоже интересно почему при форматировании пропускается буква D если переходишь на другой физический HDD; в конечном итоге я не стал форматировать 2-ой и 3-ий HDD). И так в итоге один HDD и на нем 2 образованных раздела C и D. ХР я ставил на D ( С как основной предполагается оставить под Висту). И при установке ХРха САМА стала форматировать сначала раздел С (для системных файлов, как понимаю для MBR и еще чего то), а уже потом форматировать D и туда устанавливаться. По окончании установки в свойствах папки я установил "показывать скрытые файлы", НО на С ни чего не увидел. А на D тока три папки (Documents and Settings, Program Files и сама Windows) и тоже ни каких файлов. Почему? Где все файлы? Как они скрыты? В "Управление компьютером - Управление дисками" С = исправен (система), D = исправен (загрузка).
Потом ставил Висту на С. При установке выбрал установить на "Диск 0 раздел 1" (т.е. Диск С как я понимаю, но идентифицировал его я по размеру). Установилась. После установки я тоже установил "показывать скрытые файлы". На диске С получились файлы Boot.BAK и BOOTSECT.BAK и папка Windows.old с файлами autoexec и config.sys . В "Управление компьютером - Управление дисками" С = исправен (система, загрузка, …) D = исправен (Логический диск).
Вопросы которые меня мучают:
1. Каким образом "начисто" разделить между ОСями разделы С и D. Как говориться шобы духу ХР на диске С не было? Как я понимаю, загрузчик после установки Висты стал как бы общим и против этого сложно шо либо иметь, т.к. BIOS обращается к MBR, которая лежит на С (как я понимаю).
2. Как избавиться от не очень приглядной папки Windows.old и что делать с ее файлами?
3. При установке ХР (при разделе дисков) диск "отдается" user-у не полностью. На каждом HDD остается неразмеченная область 8 Мб (с каким-то наполнением). Что это за область? Для чего она нужна? Что в ней ХР хранит? И почему Виста такого не делает в подобном случае?!!
ХР поверх Висты буду пробовать чуть позднее.
Тому, кто дочитал до этого места, мои благодарности за проявленный интерес к вопросу. Атому кто сможет прояснить мои вопросы, которые меня мучают, окромя ОГРОМЕННЫХ благодарностей, Крепкое мужское рукопожатие.

может быть D уже занята CD диском сборка какая-то, берите другую или используйте не модифицированный дистрибутив, нормальный установочный диск такого не делает это нормально: [решено] Неразмеченая область диска диска при установке Windows
это значит, что виста затерла XP и поместила ее файлы в папку Windows.old

В общем, первым делом замените дистрибутив XP, разбивайте с его помощью диск на три раздела (для XP, для висты и для данных), все разделы делайте основными - так будет удобнее. А дальше будем посмотреть :)

Blast, Это понятно и я тоже так думаю. НО интерес вот в чем (следите внимательно пишу подробно): форматирую первый диск (раздел) С на первом HDD, потом первый раздел на втором HDD и получаю Е. Потом хмурюсь удаляю разделы Е и С. И заново. форматирую первый диск (раздел) С на первом HDD, а потом второй раздел на том же первом HDD и получаю D. Дисковод при этом не трогал ваще. Вот , что закусило. Есть ли какие мысли.
Как бы это сказать. Дистрибутив скачал, с локалки тама писали, что это зеркальная копия сами понимаете чего (единственное он не требует актива т.е. Corporate Edition Rus, а номер требует). Ставил ее уже не на один ПК все полный Ок.
Прочту, изучу. Спасибо.
Это понятно, вопрос чуть в другом. Можно ли с этой папкой, что либо делать (перенести папку или ее файлы на раздел к ХР; удалить если Виста предусмотрительно их куда то запихала, а этой папкой тока юзера информирует, что мол тут была ХР). Или любоваться на Windows.old и не чего не поделать. Кстати после первого письма стал ставить на виртуалке ХР поверх Висты. Все получилось (конфигурацию сделал такую же). Так там тоже на раздел С (с Вистой) попали файлы от ХР autoexec и config.sys , НО уже не в папке, а в корне С.
Так другого нет.
Полностью согласен, я просто ща на виртуалке тренируюсь.
А в чем принципиальное отличее основных разделов. Я как бы до конца сей момент прочувствовать не могу.

Arien,
Не поверх, а в смысле после и на другой раздел HDD. А как можно иначе подскаите Плз.

P.S.: Спасибо за оперативный отклик, не то что на других площадках (не буду их рекламировать даже с плохим словом).

и при этом программа установки самостоятельно форматировала диски? если да, то это не копия сами знаете чего :)
если нет, то непонятно отчего ей вздумалось форматировать что-то при последней установке
удалить, если не дает, то получить к ней доступ: Как получить доступ к файлам, папкам, разделам реестра в Windows Vista
естественно, файлы, необходимые для загрузки ОС располагаются при е установке на первый активный раздел, так и должно бытьнапример если вы захотите управлять ими (объединить, разделить и т.д.), то сделать это будет довольно просто, с дополнительным разделом без его удаления ничего не выйдет. Трех основных как раз достаточно, учитывая что в конфигурации на одном физическом диске может быть 4 основных раздела самостоятельных или 3 основных при наличии дополнительного.
и это правильно, начните с начала - установите XP на диск C, при установке создайте только один раздел для диска Сб остальное путь будет неразмеченным, после установки XP и входа в управлении дисками поменяйте букву CD привода, например на R чтоб не путалась. Затем, в процессе установки висты создайте еще один раздел нужного размера в неразмеченной области, в принципе там же можете уже и третий раздел создать. По хорошему лучше создавать раздел под висту в ее программе установки, это как бы правильнее будет, файловая система там и все такое.. она хоть и NTFS, но таки отличается от той что в XP.

Не то что бы полностью самостоятельно. Уже был раздел С и D. Я ей говорю полезай на D, а она еще и на С пишит свои autoexec и config.sys . Вы же чуть ниже пишите что это естественно
На С попадают тока эти файлы : autoexec и config.sys и все.
Прочту, изучу. Спасибо.
Кратко и все все понятно. ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Идею усек! На первый взгляд БЛЕСК. Завтра буду пробовать, а ща все же спать : глазынки слипаются. :) Тока одно сомнение берет: установив таким образом две и более ОСи конфликта при переименовании не будет ? А потом все ли будет корректно при организации двойной и более загрузок ? Для организации двойной и более загрузок я пользуюсь EasyBCD . Вроде прога очень даже вполне.

P.S.: Спасибо за оперативность и конкретность. Скока я времени потратил на других площадках: а ты типа "попрыгай, сядь и сделай все заново". :yes: :up :yahoo:

конфликта не будет, такой порядок установки наиболее правилен - от старшей ОС к младшей, в таком случае меню выбора ОС при загрузке будет создано автоматически, но запись загрузки XP вероятно будет называться "Предшествующая версия Windows", исправить ее вы сможете так как описано в шапке темы или воспользоваться сторонними програмами. все-таки предпочитаю руками...

...Из своего небольшого опыта...Никогда не парюсь с буквами раздела, по-причине их возможного несанкционированного мной переименования ... Короч, они у меня все имеют разный размер...Ну, не сложно запомнить, что Висту ставлю на 25, 7-ку на 20, ХР на 15 гигов разделе...Ну и логический диск без проблем, самый большой... Хм, не знаю. может это не правильно так, по-чайниковски,... однако же, мне удобно... :victory:

Мои приветствия.

Все так и сделал - не дает "изменить, удалить букву системного дика". Не далась! А я ее Acronis Disk Director Suite v10 - далась. НО грузиться после этого отказалась (Застывала на голубом экране с флажком ХР и более темными синими полосками сверху и снизу ммоника, этот экран появляется сразу после черного с флагом ХР). Типа все как всегда, но застывает (более 10 мин ждать не стал).
После установки Висты. Виста ее увидела, диск переименовала с R на D, двойную загрузку сделал, вся ХР осталась на D, Виста на С. НО грузиться ХР не стала (видать шипко она на нас с Acronis обиделась хотя и далась).

Чем именно, если не сложно поподробнее. Спасибо.

Покамесь не умею. Пользуюсь, тем что есть.

После такого поведения ХР, я во всех виртулках (где ХР первая, а Виста вторая ставилась и наоборот) с диска С постепенно удалил все файлы от ХР (файлы Boot.BAK и BOOTSECT.BAK и папку Windows.old с файлами autoexec и config.sys). Все в итоге грузилась и Виста, и ХР.
Вопрос: не смотря на то, что все после этого грузиться, правильно ли так поступать удаляя все эти файлы (Boot.BAK и BOOTSECT.BAK и autoexec и config.sys). Не скажется ли отсутствие их в будущем ? И что это за файлы для чего они нужны ?

эээ... а зачем вам букву системного диска менять понадобилось-то? я говорил о букве CD-привода
я бы на ее месте тоже не грузился бы после такого надругательства :)

Поздно было уже вчера вечером - привиделось и не так понял Вашу идею.
А как на счет удаления файлов (Boot.BAK и BOOTSECT.BAK и autoexec и config.sys) и особо будущего без них.

чем мешают? :)
Boot.BAK - резервная копия boot.ini - вещь в хозяйстве нужная, поди знай чего там с boot.ini мы наделаем
BOOTSECT.BAK = bootsect.dos - тоже резервная копия, не помню только для чего он нужен, а врать не буду (гугл наверняка помнит :))
autoexec и config.sys - нужны досовым приложениям, а может и не только им, так что удалять вроде как и не за чем

да как бы не чем, просто появляются без ведома User-а, и как я понимаю кроме BOOTSECT.BAK все остальные относятся тока к ХР, а сидят на С. Вот как бы и вся недолга. Как говорил профессор Преображенский ф.Ф. " ... сапожник должен шить сапоги, ... , а я буду оперировать. И не какой разрухи. ... " . Порядок просто люблю во всем: С для Висты , D для ХР, а тут хвосты всякие.
Это я уже понял. Все цело приветствую. И отдельно ОГРОМНОЕ Спасибо.
Загляну обязательно, но не сразу: 2 глаза + 10 пальцев * 24 часа = "маловато будет". :biggrin:
Не помню с какой очень старой версии Вина полностью заменяет DOS.
а то, что они (autoexec и config.sys и Boot.BAK) на С (с Вистой) валяются, на это глаза закрыть и забыть так что ли ? М,б. их куда нибудь заначить по укромнее ?

Приветствую Вас, Blast.

После тренировок на виртуалке, сохранив все нужные вещи, стал устанавливать ОСи на ПК без виртулок, т.е. в чистую. И тут такая штуковина нарылась. Когда давно знакомился с виртуалкой в ее ограничения, кроме всего прочего, входит оганичение на устнановку х64 ОС. И я на виртуалку не устанавливал х64 ОС. А на основной хочется установить следующую комбинацию: ХР х 32 (в силу своей универсальности и "доработанности") и Виста х 64. И в какой бы последовательности я не пробовал ставить ОСи , вторая по очередности установки шипко ругалась и не ставилась.
В чем тут замарока ?!!
Когда же ставил ОСи х 32 (в любой последовательности) все ставилось на ура.

Да еще, чуть не забыл. Виста при установке все же выбирает HDD (у меня их 3 шт.) по какому то одной ей известному алгоритму. В статьях, которые ВЫ советовали мне ранее, я ответов не нашел. Проблема такая: при установке Висты в окне выбора диска на который ставить ОСь выбираю "Диск 0 Раздел 1". При этом 1). Виста ставится на диск С ("Загруска"). 2). А системные файлы попадают куда угодно (изредка тоже на С, но редко) тока не С, зачастую даже на др. HDD (не говоря уже об разделе) и он в "управлении дисками" устанавливается как "Система" 3). В "Управлении дисками" диск на котором разместилась Виста перестает быть "Диск 0" (иногда правда, а от этого еще больше вопросов). Что это за шулерство ? Почему так происходит и как с этим бороться по честному , откуда у Висты такое неприодалимое желание занять как можно больше дисков ? По не честному Висту мне удалось заставить записать ВСЕ на С , организовать всего тока один раздел (диваться ей было не куда :biggrin: ) . ХР так не поступает !!!

За ранее спасибо.

Какие системные файлы вы имеете в виду? Папку Windows или загрузочные файлы? Папка Windows размещается на разделе, выбранном для установки, а загрузочные файлы на активном разделе физического диска. Если у вас несколько физических дисков, отключите те, на которые вы не собираетесь ставить систему и на которых не установлено других ОС. Или попросту приведите полный расклад по своим дискам.

всегда сообщайте дословные сообщения об ошибках, иначе понять в чем причина практически невозможно

Щас сказать не могу т.к. установлена в данный момент ХР.

Папку Windows или загрузочные файлы? - именно файлы , папок нет.

Папка Windows размещается на разделе, выбранном для установки... - так точно Сэр.

...а загрузочные файлы на активном разделе физического диска - как сделать активным тот раздел который мне надо на тот момент когда ОС устанавливается на "чистый" ПК в окне выбора дисков для установки или в БИОСе. Как это делается ?

Если у вас несколько физических дисков... - три одинаковы Сегейта. Но в БИОСе перед их заводской маркировкой стоят разные буквы (щас перезагружусь и посматрю, кажется PM ST... , SM ST... и SS ST... - ST это начало заводской маркировкой Сегейта). Кстати у DVDшек (их 2 шт.) такая же картина. Это как нормально ?

...отключите те, на которые вы не собираетесь ставить систему и на которых не установлено других ОС. - Как ?
Или попросту приведите полный расклад по своим дискам. - с удовольствием, что ВЫ имеете в виду ?

Зол был , не записал. Щас засуну х64 ОС и посмотрю на фото. Перерыв 10 сек. :)

Blast, Vadikan, Я в ПОЛНОМ замешательстве.
Поставив щас диск с Вистой х64 дошол до окна выбора диска для установки :search: и предупреждения , что "Выбранный раздел может содержать файлы предыдущей установки Windows . Если это так , эти папки и файлы будут перемещены в папку под именем Windows.old . Вы сможите получить доступ к информации в папке Windows.old , но не сможите использовать предыдущую версию Windows." Вчера точно такого не было.
Процес установки затыкался после "Windows is loading files..." и подобного в ХР с сообщением что "загрузиться не могу" (точнее не помню, сори, а сечас далее не пошел).

В БИОСе все диски показываются так:
"
HDD: PM-ST....
CDROM: PS-PIONEER...
HDD: SM-ST....
HDD: SS-ST....
CDROM: 3M-PIONEER... "

В место точек марка железа , думаю не важна. А так все в точности переписал.

А вообще, по теории можно на одном железе ставить ОСи х32 и х64 ? Есть каке-либо ограничения ?

Антон - Пытливый, слушайте, вы хотите висту поставить на отдельный физический HDD или на отдельный раздел HDD, на котором есть еще ОС? Если первое, то не мучайтесь с последовательностью, отключите физически два других HDD и устанавливайте висту :) Главное, чтоб этот диск был на первом контроллере. можно нет

Мне почему-то так кажется, что ваши беды из-за того, что вам сильно мешают файлы загрузчика одной ОС на диске другой, только не пойму чем :) Загрузчик каждой устанавливаемой ОС будет складывать файлы, необходимые для загрузки ОС на первый активный раздел диска, смиритесь с этим, или отключайте HDD физически, но тогда каждая ОС будет считать диск, на котором она установлена диском С.

Антон - Пытливый, используйте цитирование вместо копирования. Кнопка появляется при выделении текста, либо используйте ссылку над сообщением.

Если разделов на диске нет, их можно создать с помощью программы установки Vista. Чистая установка Windows.

Пальцами рук отключите кабели, соединяющие жесткий диск с блоком питания и материнской платой.

Я имею в виду список физических дисков, их интерфейс, перечисление разделов на каждом и наличие на них операционных систем. Если вы можете выполнить вход в ОС, сделайте скриншот оснастки Пуск - выполнить - diskmgmt.msc.

Именно так. Хочу один HDD сделать только для ОСей со всеми дровами, прогами, т.е. очень важным и холить его и лелееть. А на др. HDD работать и развлекаться.
То есть ? Как это узнать (ПК собирался в фирме, без рекламы) и на что и как это влияет ?
Уже понял это и смирился . :biggrin:
На тот момент оно пропало и после оновления стр. не появлялось. Ща есть и это право удобнее.
Щасс посмотрю , СПАСИБО !!!
Все понятно. НО блин гарантия. Падлы ругань вонять будут. :)
Ща сделаю, ай момент плиз.

С этим понятно. НО не сочтите за идиота, ни когда не пользовался скриншотом с клавиатуры, всегда пользовался сторонними прогами, а ща стоит тока голая ХР. Как скрин с клавы сделать ? :sorry: :)

Alt+PrintScreen » Win+R » mspaint » Ctrl+V » Ctrl+S

Диск 0 - 150Гб - С = Исправен (Система) Тип - Основной, NTFS
Диск 0 - 50Гб - D = Исправен (Загрузка) Тип - Основной, NTFS
Диск 0 - 265Гб - Свободно

Диск 1 - Не распределен
Диск 2 - Не распределен

Диск 3 и т.д. остальгые не HDD.

Спасибо, Ща.

Вот

Антон - Пытливый, не вижу проблемы... Установите висту на Диск 1, распределив неразмеченное дисковое пространство при помощи программы установки, при этом ее системные файлы, необходимые для загрузки будут помещены на Диск 0

Да. Но хочется Висту пихнуть на Диск "С" , а ХР оставить на Диске "D" где она уже и сидит. Т.е. обе ОСи установить на ОДИН Диск 0 (в моем скриншоте). И бесит то, что когда ща начать установку Висты (час назад это делал) ХР получится на "Диск 2 раздел 1 " , а кусок диска в 150 Гб получится на "Диск 2 раздел 0". А в моем скриншоте (за науку как его делать отдельное Спасибо) Этот Диск 0. Вот в чем штука. Как так получается?

ок, давайте сначала...

1. Устанавливаем Windows XP, в процессе установки отформатируйте все диски на HDD 0 - на нем у вас три раздела и три логических диска. Выберите установку Windows XP на диск D

2. Установите Windows Vista, при выборе диска назначения установки выберите правильно HDD - у вас только на нем одном есть разделы, остальные не распределены. При выборе раздела убедитесь, что его объем приблизительно равен 150 GB

я не вижу причин, по которым не получилось бы

ой.. а зачем вы сделали второй раздел дополнительным? переразбейте и сделайте основными все три раздела

С точностью до буковки, так и делаю. Тока при этом ХР форматирует и 150 Гб и пихат туды сист.файлы, с чем я смерился.Так и делаю. И в этом окне выбора диска Диск на котором 150 + 50 +... Гб становиться "Диск 2" , "Диск 1" или (иногда) "Диск 0" при этом два HDD как были не размечены так я их и оставляю не размеченными. С чем это связано и как с этим бороться. Причем алгоритм этой перетосовке дисков мне не понятен.

P.S.: тока вчера вторая ОСь ваще пихаться не хотела. М.б. тут моя ляпа какя то , не могу сказать утвердительно (сегодня то как то пошло час назад после ХР х 32 Виста х 64 до выбора дисков дошла).

программа установки Windows XP сама по себе ничего не форматирует если ей не скажут это делать да и бог с ним, устанавливайте на раздел в 150 GB

Потому что загрузочные файлы не могут располагаться на дополнительном разделе. Прочтите раздел Вводная информация о разделах жесткого диска статьи http://oszone.net/8588#intro

Я бы просто сделал три основных раздела, а потом ставил сначала XP на любой, а потом Vista на любой. И все. Проще некуда...

все правильно, и об этом разговор шел изначально (еще в 4-м сообщении), но вот откуда у автора темы появилось жуткое желание таки создать дополнительный раздел - загадка :)

Уже все давно про это понятно и с этим госпада давно смерившись я.
Вы о каком разделе говорите ?

Похоже к этому все и идет, НО очень хочется понять этот выкрутас Висты, ХР же такого не делает.

о том, на котором диски D и E, зелененький такой в оснастке управления дисками тогда зачем дополнительный раздел создали вместо основного? :)

Когда устанавливал ХР организовал тока "С"=150 и "Д"=50. А буквы "Е" вообще на рисунке нету. "Зелененький такой" - это остаток от HDD который ни кто ни как не размечал.

диск D и остальное неразмеченное пространство у вас расположено на дополнительном разделе - отсюда все ваши беды
удаляйте второй раздел (50+неразмеченно) и создайте два раздела основных в дополнение к существующему (150)

Такая картина разметки дисков основных, дополнительном получается после установки ХРхи. И как удалить 50 Гб если на нем ХР установлена. А "зелененький такой" раздел diskmgmt.msc позволяет сделать тока логическим оставляя его дополнительным, а "удалить раздел..." не подсвечино даже.

И как быть ?

вы меня окончательно запутать хотите.. я уже в *надцатый раз повторяю - программа установки Windows XP самостоятельно ничего не форматирует и не размечает диски, а если она такое делает, то у вас сборка для автоустановки и вам нужно взять нормальный дистрибутив. Если же вы создаете разделы вручную, то вам нужно создать три основных раздела и ни одного дополнительного. Загрузившись с установочного диска Windows XP и начав установку заново.

Сории
А как разузнать "нормальный дистрибутив", По названию, буковке какой то или еще как ?
И еще, можите , что сказать (Плизз) что обозначают буковки перед маркой HDD и CDROM-ов:

В БИОСе все диски показываются так:
"
HDD: PM-ST....
CDROM: PS-PIONEER...
HDD: SM-ST....
HDD: SS-ST....
CDROM: 3M-PIONEER... "