Собственая OS реально ли?
 

У меня возник такой вопрос реально ли кому нибудь из этого форума создать ОС (НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ) а сделать собственую

Как Задорнов говорил "А Вам то это зачем надо???"

Bars66, нет! Объяснить почему?

Bars66, да. Ассемблер в зубы, OsDev в руки и вперед.

Bars66, Вы не первый кто задается этим вопросом. Одни из первых были Билл Гейтс и Линус Торвальд, кто мешает вам стать третьим? :)

а что, было бы неплохо, если бы собрались толпой, да написали свою систему ;)

как говорится с миру по нитке...

Так ведь уже пишем... Linux :)

Bars66, очень трудно. Windows переделать можно, но кардинально ничего не изменишь и главное, система платная и распространять такие "переделки" запрещено :read: (читайте EULA) Можно посмотреть в сторону переделки линукса, но я в этой ОС полный 0.

Bars66, Напишите драйвер для какого-нибудь неподдерживаемого устройства под Linux, отловите в нём все баги, а там посмотрим...

Предлагаю на выбор: принтер Canon i350 или встроенное видео SIS с OpenGL.

мдя... понятно, что если система выбьется на мировой рынок, станет популярной и т.п., то, возможно некоторые фирмы-производители hardware начнут писать драйвера для этой ос...

в этом действительно сложность.
Наверное было бы неплохо, тобы все драйвера выпускались в едином формате для всех ОС, а механизм работы с драйверами был во всех ОС одинаковый... хотя он и так практически везде одинаковый (или почти одинаковый)

В том-то и дело, что "возможно". Но для этого она должна быть очень популярна. Популярнее того же линукса. Для лин'а-то только самые крупные хардварщики пишут.
На Java, например?:) Кроссплатформенный драйвер. Звучит здорово =~_~= Но нереалистично :(

Проблема создания своей ОС еще и драйвера. Можно самому написать драйвера для всего, но это не реально :)

а может ос работать без драйверов? можно ли назвать...

потом почитал в вики, что же такое ОС

Операцио́нная систе́ма, ОС (англ. operating system) — базовый комплекс компьютерных программ, обеспечивающий управление аппаратными средствами компьютера, работу с файлами, ввод и вывод данных, а также выполнение прикладных программ и утилит.

Да... драйвера получается нужны. Но, вот например дос. Он ведь работает без драйверов... или они (драйвера) там есть?

Ну драйвер это та же программа, только ядерного уровня и по другому сделанная. Ядра у ОС разные. Если программы Windows запускают под Linux благодаря Wine, то драйвер вряд ли можно портировать под другую ОС.

И какое же железо работает под досом? Только то, что имеет стандартные интерфейсы, но управляет всем этим BIOS.
А драйвер клавиатуры и мыши под досом есть. Это я точно помню)

Ну драйвера в Windows есть стандартные (пример: Microsoft PS/2 Mouse) и драйвер на некоторое оборудование. Если не считать стандартных, то может. Без стандартных - не может. Для общения с любым устройством (кроме ЦП, памяти и т.д.) ОС нужен драйвер (хотя драйвер процессора в WinXP тоже почему-то есть! :shocked: ). Хотя есть компьютеры, которым драйвер требуется уже на текстовом этапе (иначе ОС не видит HDD).

Не знаю, но

Arrest, что это за DevOS. Ядро линукса?
Консилиум IT компаний.
Было-бы лучше если-б мы не точили под запад. А создали-бы свой компьютер с нуля (но на основе уже имеющихся знаний).
Откуда он найдёт инструкции по работе этого железа. Украдёт? Или их раздают бесплатно?
А что-бы вырватся этой ОС нужны дрова. Замкнутый круг вам не кажется?
Вы читаете мои мысли. Но пока ПК будет продуктом рынка, в нём никогда не будет единого механизма.
Я вам открою страшную тайну. Драйвера нужны даже под процессор и память. А на счёт DOS'а Coutty, в общем-то верно сказал. DOS минимален, и работает в основном посредством стандартных для всех интерфейсов. А CD-ROM, мышь, звуковуха, дополнительная память - это дрова. Ещё русификация клавы, экрана и пр.
Они не для обычных юзеров и они под винду.

Они под винду! Это понятно! Это к вопросу: "Нужны ли ОС драйвера?"

Устройства "ОЗУ" в Диспетчере Устройств нет. А вот ЦП есть.

Котяра, попробуй поставить Windows 95 на новый комп... Сомневаюсь что встанет.

Диспетчер устройств это апплет придуманый программерами работающими на Билла. А стандартные дровы делали программеры Билла и для Билла. А совсем не для Васи Пупкина.

так и создают. только как правило в единичных экземплярах. пишут под этот компьютер собственное ПО и запускают с его помощью ракеты =)

Но, разговор ведь не про компьютер, а про ОС.

Это еще почему? вполне встанет!

Diseased Head, ну... хз :dont-know

Винда 95 не встанет на новый комп,вопервых она не поддерживает Sata интерфейс,и наверно проц в 2 ядра,неподдерживает PCI-E слот для видюхи,но поставить ее както можно но не 95 а 98,я читал статью,но это большие мучиния и нах каму такое не нада

Я 95-2000 виндовсы вспоминаю как страшный сон,даже каогда про хр некто не говорил,то мне виндовсы эти казались очень плохими и неудобными,2000-еще нормально жить можно,а вот 95-98 это ужасс,нада было иметь куча дискав что дрова встали хотябы на куенить захудалую сетевуху,он вообще нечего невидел там драйверов встроено было ужасно мало!.
А в XP я только устанавливаю драва,на видюху и на звук, ну ище ставлю на чипсет на серевуху(с диска каторый шел с мамки),так сказать обновляю,но винда их сама находит. Тока требуется устанавить на видюху и на звук Realteck HD

Кароче ставить 98 виндовс или 95,на новый компьютер это тупое дело,и не каму не нужное.Винда сама гадость,а еще ее чтобы устанавить както провозится нада.
Мне кажется что счас XP самая нармальная винда,еще присматриваюсь к Vista но пока чето не очень горю желаением под ней работать.

пора уже к Windows 7 присматриваться

Наша тема. Что об этом думаете

Цитата:

Цитата Diseased Head Собственая OS реально ли? »

:)

Учитывайте архитектуру. Создать собственную ОС можно и на ПЛИС системах. Только это будет очень спецефическая ОС, для каких либо контроллеров и т.д. и т.п. Коммутаторам и пр. сетевому оборудованию, фирмы Cisco это не мешает.
Apple с выпуском новых процессоров несколько раз переписывала ОС.
Если брать x86 то придумывать велосипед заново? Смысл? Как только он станет ясен, все остальное станет ясно вместе с ним.

olfand, Master Fess, тема не о том какая винда лучше. Когда я грил поставить 95 на новый комп, я хотел показать что на всё нужны дрова. Так что не оффтопим.

Martia, а я чё, это они... Эт я пример привёл.

Сколько можно объяснять, полноценную ОСь для ПК написать практически невозможно.

Живой пример: Майкрософт, куча спецов, мучаются-мучаются и все никак не получается. Вечно какие-то обновления, исправления и т.д.

Думаю, что если бы в майкрософте работали умы осзона, все обновления для всех продуктов давно себя исчерпали бы ;)

Они мучаются потомучто надо обеспечить совместимость (хотябы базовую) аж от 3.1 винды... imho винда это одна из немногих осей с таким уровнем обратной совместимости программ.... учитывая что существует огромное количество специализированного софта который пишется через ж...

Вполне можно написать ОС на подобие DOS.

Но что-бы задействовать больше функций, в первую очередь, нужен драйвер чипсета. Ведь, сейчас, через него работает всё остальное. Есть два способа:
* Для этого вам надо будет перелопатить хотя-бы стандартные дрова под Windows, или под Linux. И понять как они работают. И по ним написать свои дрова, ну или переделать имеющиеся дровы под свою ОСь. Но для начала их надо ещё найти... Да и кто вам разрешит виндовый драйвер вскрывать. Или плати деньги БОЛЬШИЕ...
* Или же узнать как работают чипсеты, выявить общие принципы, и написать свой "стандартный" драйвер. Тока кто вам сию информацию выложит. Фирмы эти данные секретят. Или плати деньги БОЛЬШИЕ...

То-же самое с остальным железом!
Без дров (хотя-бы стандартных) вам не создать красивый графический интерфейс, нормального звука или подключится к сети. О прочем я вобще молчу...

Проблема написания своей ОС еще и в программах либо надо писать программы под свою ОС + заставить делать это других + придумать структуру исполняемого файла и реализовать ее либо реализовать работу с программами для другой ОС.

А смысл ее вообше писать?
Дистрибутив линукс можно вообще изменить до не узноваймости так как впринципе там поменять можно абсолютно все.
Так что чувак сделай лучше самый хороший дистрибутив линукс с полной поддежкой виндов и тогда виндам кранты)

Котяра, правильно. Есть и ещё один момент - Форматы данных.

Что-бы продуктивно работать. Проги должны уметь работать с распространёнными форматами файлов. Но проблема в том что некоторые из них, так-же, закрытые. Так что плати опять деньги БОЛЬШИЕ...

ЛЮБОЕ!!!, как ни странно всем покажется. Которое не может работать под линями но под виндой и наооборот.
Уважайте ДОС.

yurfed, эт да! Жалко что его задавили... Ведь он однозадачный. А многозадачность это одна из главных причин глюков.

Diseased Head, Ностальгия...ммм.
Ведь возможно наверно написать под ДОС8 (Millenium) различные драйверочки для видео и прочего. Нехотят! Не актуально это сегодня, а зря.

Это уже от рук зависит)
Установить можно даже 3.11)))))

инженер-электроник Это серьёзно ваша профессия? Так говорится и пишется?
Наверно "Приключения Электроников" вам серьёзно переехали мозг.
Не обижаться.

Поверю в это только после того, как увижу работу планшета, сканера, adsl-модема и... ладно, этого достаточно. Причём не консольное приложение под "виндовым досом", а в голом досе.

это к чему и к кому?

Codru, Я не удивлюсь тем грамотеям, которые набирают в печать дипломы или вывешивают объявления для старшеклассников "Набор на курс инженеров-электроников"

Martia, значит как написали, так тому и быть. Не отчаевайтесь :)

А еще лучше здесь :)

nvs, спасибо, тоже вариант.

yurfed, возможно, можно было-бы, и в DOS работать. Но в первую очередь надо дописать дрова для памяти...

Дело в том что DOS разрабатывался для 16 битных процов, и их архитектура давала возможность адресовывать только 1 МБ памяти. Именно поэтому в DOS было такое ограничение; 640КБ (основная память) для программ, а остальные 384 КБ (верхняя память) для BIOS, дров и т.п.

Для адресации большего количества памяти, разрабатывались 32 битные процы. Бал введён новый режим работы процессора, который назвали защищённым (а старый режим обозвали реальным). Новый режим давал возможность адресовывать до 4ГБ памяти и организовывал механизм защиты для многозадачных систем. Подробнее о том как это криво - тут.

Но умные программеры придумали, в своё время, специальные драйвера под DOS, для доступа к памяти свыше 1МБ - драйвер дополнительной памяти.
Была ещё такая вещь как расширенная память. Это специальная карта памяти + спец драйвер.

Так что современные ПК заточены под многозадачки, но, пока, всё-же могут работать и с DOS (в реальном режиме). DOS это основа ОС в ПК. И я считаю что принцип его работы должен знать каждый спец в области ИТ. И пусть меня считают старомодным...
TMellon, ты чё самый умный?

Возвращаясь к теме.
Автор то где?
Кроме Windows и Linux, есть BeOS. И бинарносовместимый открытый проект Haiku.
А вобще ИМХО это пустой треп. Т.е. пока не будет цели, задач и средств, все вышесказанное не имеет никакой силы.

ReactOS виндовс подобная система уже давно разрабатывают