Доброго дня уважаемые линуксоиды
 

Доброго дня уважаемые линуксоиды, у меня вопрос.
Я работаю админом в виндовых системах и хочу перейти на Linux. Подскажите, пожалуйста, с какого дистрибутива начать изучать его и при этом, чтоб можно было работать .
Заранее благодарю.

magwolf, ИМХО лучше начать с изучения книги "Настольная книга системного администратора Linux". Опять таки не бросаться сразу же настроить все и вся. Двигаться постепенно.
Slackware, Gentoo. Т.к. там надо будет производить настройки руками. Это может и сложно, зато вы будете четко знать что, да как.
Mandriva и OpenSUSE имееют центры административных настроек и поэтому настройку клиентсого ПК удобнее делать там.
Графика иногда удобна, а иногда совершенно не понятно что она и куда прописала.
Составте список необходимого ПО, и ищите аналоги (замену) в Linux.
Из Российских дистрибутивов, сильную позицию занимает ALTLinux.

Начните с 2-3 тестовых ПК (виртуальных машин) "обкатайте решение" на них. Сначала все настройки, потом запуск в рабочую систему.

Удачи.

Очень милое название темы :)
Я вроде тоже уже Линуксоид)) новенький, зелененький, но линуксоид :) так как свои компьютеры на Линукс давно перевел.

Мне вот тоже так как то казалось по началу, что Слаквейв или Генту куда полезнее, но понимаете... Переходить с форточек на Юникс порой очень сложно, и даже страшно) и когда идешь на форум за человеческим советом, часто мало того, что отказывают, так еще и попутно говорят, что возвращайся на Виндос. И это здорово пошатывает веру в пингвина, и без того слабую. Это не относится к форуму OSzone, по этому я здесь и сижу каждый день.

Но порой для быстрого решение обращаешься в сообщество, и там натыкаешься на такое отношение.

С горем пополам поставил у себя сервер. И с недавних пор, себе на ноутбук Ubuntu. И как раз тогда меня и осенило) Дело в том, что если прописываешь просто "Настройка какого-то оборудования" то вылазить тьма всего устрашающего, а если "Настройка какого-то оборудования на Ubuntu", то только понятная инфа. которая все разьясняет и постепенно приходит понимание всего. Как и на форумах дистрибутива все беліе и пушистые, сто раз обьяснят и продемонстрируют.
После перехода на Ubuntu я многое понял в Линукс, и теперь через файлы с пониманием настраиваю програмы, более понятны документации.

Собственно вот. Только это субьективное мение. Если автор шарит в администрировании, то ему проще будет другим путем пойти. В моем случае, все нагрянуло быстро, и нужно было в короткие сроки что то делать. Постепенно вникать не было позможности.

Согласен с обоими предыдущими ораторами - с одной стороны полезнее генту\слак, с другой, мигрировать с форточек удобнее на убунту... У меня самого дома стоит именно она, убунта, но большинство настроек стараюсь делать не из гуя, а с терминала...

Да, помимо форумов, посвященных убунте, поиск решения возникшей проблемы можно провести и на форуме папы убунты - дибиана

Удачи в освоении свободного ПО! ;)

В интернете есть история, героиней которой является обычная девушка.... Суть: на спор она должна была поставить генту за месяц, при этом не пользуясь графическим инсталлятором. Ничего, справилась. И у вас получится, главное - желание!

Как закоренелый пользователь винды-вопросы с точки зрения пользователя лина наверное ламерские.
1.Вот слышал много изречений от пользователей Linux мол Винда отстой и все такое...можно тезисно основные приемущества оной над виндой? Я имею не пустой флейм типа "она клевая и все можно настроить под себя", а конструктивно. Большенство прям убеждают переходить на эту ОС, но вот я думаю рядовому юзеру заморочек с переходом гораздо больше чем приемуществ (сужу по себе). Это поиск альтернативы, а некоторые проги (причем необходимые) есть тока для Винды.
2.Я читал, что есть что то типа эммулятора для win32 приложений? Вопрос все ли приложения поддерживаются?
3. Какая файловая система проедпочтительнее для установки вот для примера Ubuntu? Возможно ли потом вернуть все в зад..ну я имею ввиду отформатить под NTFS?
Спасибо!

Хм..только что нашел еще мнение,цитирую:
"....А вообще, имхо, убунту хорош, но только на первый взгляд.
Главный его недостаток, это большой большой геморрой во время работы.
Вам повезло, если Убунту установит ВСЕ драйверы, ибо если не установит, то копаться Вам долго придется в инете и терминале, если конечно Вы не проф. юзер. Кстати, виста тоже содержит в дистрибутиве некоторые драйверы, и не только виста, ХР в том числе.
Только плюс убунту - их там больше.
Но все-таки продукты от мелкософта - более понятны.
Согласитесь, setup.exe - и никаких проблем (в линуксах редко встречаются программы, которые можно установить без проблем, я имею в виду те, которых нет в автоматической установке).
Согласен со многими, линухи - это быстрая ОС, играть в ней - одно удовольствие, только вот прежде, чем Вам удастся запустить самую последнюю новинку, которая "лагает под висту", Вам придется перечитать кучу статей и понять, почему же Ваша игра отказывается работать под wine.
А если Вы - дизайнер, которому требуются проф. пакеты типа Photoshop, Corel?? А может быть AutoCAD или зверь покруче?
Я посмотрю, как Вы будете делать это в Убунту :)
Я не поклонник винды, я устанавливал разные линухи с надеждой перейти на них, но реально понимаю, что одним интересом тут не обойтись... Линукс делает огромные шаги с каждым годом для приближения к себе новичков, но еще слишком далек для пускания его в массы. Поэтому сплю и вижу, когда наконец появится сетап.deb и т.п. :)))

P.S. Вышесказанное отношу к Desktop версиям УБунту. На работе сам настраивал Ubuntu Server, парился несколько дней для того, чтобы реализовать все функции сервера, которые мне были бы нужны. В винде я бы сделал это за 1 день. Зато бесплатно :)

P.P.S. Стабильность линухов - дело такое... если бы Вы устанавливали бы на линукс все приложения, стоящие у Вас на виндоус, она, возможно, была бы такая же... Поверьте, многое заключается в кривости пользовательских рук... лично видел ХР'шки, стабильно работающие по !5 лет!....."

Grey_rnd,

1. ОС - это "инструмент", а инструмент выбирают под конкретные задачи.
2. Есть Wine. Разумеется 100% поддержки быть не может. Список поддерживаемых приложений можно посмотреть на сайте
3. По-умолчанию будет ext3, отформатировать раздел назад в ntfs разумеется можно.

Под какие задачи вы как человек работающий на Linux можете порекомендовать?
Wine поддерживает только проги их списка или потенциально может поддерживать любую win32 прогу?
Возможно ли использование ntfs в частности Ubuntu?

Теоретически любую. Но многие к сожалению не работают :(
А зачем? С ntfs раздела линукс может и не загрузиться. да и неправильно это, т.к. ntfs не поддерживает прав доступа...
Что касается доступа к виндовым разделам, то тут всё нормально. Есть драйвер ntfs-3g, который позволяет кавк читать, так и писать на ntfs-разделы.
А для чего лично Вам нужен компьютер? Вот отсюда и задачи :)

Ну..естественно для всего чем могут загрузить комп дома..интернет,фильмы, фотоЮ музня. Хотя и по работе то ж иногда использеется,и это капри преткновения-я сомневаюсь что для nix систем существует приложение типа AutoCad.

А интересуюсь т.к. есть интерес попробовать аналогичное вездесущей MSWin ОС. Сначала планирую посмотреть на VirtualBox что предстовляет из себя Ubuntu (как самую виндоподобную по интерфейсу). Обжиться так сказать, узнать будет ли лучше от перехода. Пожалуй если бы так не ужесточали и не драли цены на ОС и ПО то и не нужен был бы переход. Да и ситемные требования то ж у винды растут не по дням, а по часам.

меня вот тоже очень интересует, в чем именно винда отстой? желательно все ответы, если они будут конечно, аргументировать (:

Я не вдаваясь в подробности (которых не смущаюсь признаюсь я не знаю) в плане безопастности, быстродействия,удобства в использовании.
И! Самый ОГРОМНЕЙШИЙ минус-с нас хотят денег за Винду и немалые.
Энд-- системыне требования на коробочке висты читали?! Есть вопросы?
Я думаю и Дрындовс 7 будет то ж непомерно жрать ресурсы.

Интернет, фильмы, музыка, фотки - всё это в лине идёт без проблем. Хотя есть свои нюансы, например, могут возникнуть проблемы с некоторым недожелезом (софтмодемы и т.п.).
AutoCad, может быть, идёт под вайном (не пробовал). Ну а вообще он стоит под $3000, так что выложить ещё немного на лицензионную Винду, имхо, в таком случае не проблема. Это же касается и другого профессионального ПО.
Винда мне не нравится по нескольким причинам. Первое - это вирусы. Даже установка антивирусного ПО не всегда спасает от спам-ботов и прочей гадости, пожирающей траффик. Сейчас для меня этоне столь актуально - всё-таки безлимит, но один раз такой вирус за короткое время съел весь траффик (канал довольно быстрый для предоставляемого объёма). Частично проблема решается файрволом. Кроме того, эти программы (антивирус, файрвол) существенно снижают производительность системы. В Лине это не актуально...
Второе - Винда требует ухода. Нужно переодически дефрагментировать диски, чистить реестр и т.п. Ну или просто переустонавливать. Раньше у меня Винда нормально работала не более 3-4 месяцев. Потом начинала заметно подтормаживать... Линукс же можно настроить один раз и забыть об этом :)
Третье - непонятные проблемы. В Линуксетоже есть проблемы, но т.к. ОС открытая, то эти проблемы можно понять и решить. В Винде же если что-то глючит, то в лучшем случае нужно ждать следующей версии или сервис-пака. Например, чем можно объяснить постоянные падения звукового драйвера? Кстати странно, но проблему решил файрвол, который я поставилестественно совсем по другой причине. Вот чем это можно объяснить? И таких примеров много...
Четвёртое - уже упоминалась платность. И хоть я использую комп дома и меня очень сложно достать в этом плане, всё равно мне неприятно пользоваться ворованым софтом. Эти бесконечные кряки, кейгены, лицензионные ключи... Как я счастлив, что больше мне это не нужно ;)

В принципе это основное, что сейчас могу вспомнить. Может потом ещё что-то добавлю :)

Вот с этим совсем не согласна. У меня на одном и том же ноутбуке гораздо больше было проблем с драйверами для Windows, чем с Linux. На видеокарту драйвер вообще никак не хотел ставиться. После долгих поисков в интернете, нашла решение, что нужно вручную в блокноте исправить файл с расширением .inf (не знаю, что это такое :)). Со звуком вообще неделю мучилась) Надо было штук 5 драйверов поставить (сейчас уже не помню), причем не дай бог перепутать последовательность, еще кодеки отдельно.
Для сравнения Ubuntu сама мне предложила: "для вашей видеокарты доступен проприетарный драйвер, установить?", скачала и без проблем поставила. Звук сразу заработал, то же самое и с кодеками, при попытке прослушать mp3 они сами установились)
И чем Ubuntu сложнее Windows?

Я не говорил что сложнее. Со всем можно разобраться. Я говорю имеенно о желании юзеров разбираться. Потому что это требует времени,заморочек и прочего. А самое главное это немного пугает...народ то привык к Винде,к клавишам и прочим фенькам.
И еще это требует отказа от привычных обкатанных программ. Хотя я вот в принципе ничего такого и не теряю. Опера и Тандерберд работают и под лином,а МСоффис я давно уже заменил ОупенОффисом, просмоторщик картинок тож выходит в двух исполнениях. Загрвоздка только в оборудовании которое нужно для сецифицеских целей...,хотя вот есть еще приобретенные на год лицензиии.[

:) Наивняк! Естественно пиратка.
это по любому..мучаемся....

На пиратке не сильно поработаешь, я не имею ввиду домашнее использование (зачем дома нужен AutoCad?). Тем более, Вы сами писали:

shisik Я имел в виду что дома у мя пиратский Автокад, использую для рабочих заданий дома. Ну кстати и ХР то же как говориться полулицензионна. Но это же пока..а с учетом додавливанияи охоту за пиратами..не представляю возможным где я буду в будущем тариться мелкосотом.

Та никуда они не денутся... В стране, где люди не понимают, зачем за софт надо платить, пиратство неискоренимо.

Нет...вы не правы. Не все такие. Я готов платить за софт. У меня антивир лицензионный,файер,системныая утилита то же. Ломаным пользуюсь на крайняк, как говориться от безисходности. Но стараюсь найти бесплатные аналоги.
Платить приемлемую сумму, а не то что жаждят местные воротилы и мелкософт. Я готов платить в пределах тысячи..но более-увольте! А тем более скока просит мелкософт. Ну и + еще коммерческие ходы,не успеваешь оборудование покупать как его уже не хватает потребностям винды.


Хотя чет мы уходим от темы то.

Даже и не знаю, стоит ли принимать во внимание ответ человека, котоый сам написал
Я не хочу Вас обидеть, но сами понимаете...кто станет слушать человека, который не разбирается в теме обсуждения.
За HP-UX тоже хотят денег, и за oracle тоже. Да еще очень много софта за который нужно платить. И никто не говорит что oracle отстой, потомучто он платный.
Вы будете удивлены. Читал.А Вы поставьте на селик частотой эдак 700Мгц и 256 оперативы кеды 4ые + компиз, берил и тд. Хотелось бы увидеть как это работает.
Частично согласен. Но.Под никсы тоже есть вирусы. Мало, но всеже.
Позвольте не согласиться. Мое ИМХО проблема решается грамотным подходом к работе с ОС и различным ПО. Неужели так трудно потратить 2 минуты на проверку флешки друга на вирусы, прежде чем запускать с нее ту или иную прогу?
Что именно? Программы не снижают производительность? или Вы не пользуетесь фаерволом?
У меня винда работает с 2005года на 50 машинах без переустановки. Никто не жалуется. Что я делаю не так (с) BashOrg
угумс, тотоже злые дядьки сисодмины постоянно мониторят свои сервера и читают логи. Даже замарачиваются на то, чтобы эти самые логи высылались на почтовый ящик.)
А почему Вы решили что проблема именно в ОС а не в драйвере? Может это производитель железки написал так свой драйвер, что он постоянно падает.
мистика? :biggrin:
Бесплатного ПО ничуть не меньше чем платного. Стоит только поискать. Хотя тут тонкий момент, смотря о По какого рода идет речь. Если это узкоспециализированная прога типа автокада, то согласен. Хотя возможно и на него есть бесплатный аналог, просто я не вкурсе. А если всякие проигрыватели и тд, то вообще даже не стоит завдить речь.

Я вам написал что это не мои слова. А я просто так сказать вольно цитирую (передаю смысл) мнение люей которые пользуются и тем и другим.
Знал бы все прелести и недостатки использонания nix привел бы вам их. Но т.к. досель не работал, могу судить о этой теме однобоко-со стороны пользователя Винды.
А вас никто и не убеждает что платное это отстой. Сравнение идет только между U и W, и то в целях домашнего использования+с небольшим уклоном на рабочие моменты.
Нуууу..давайте не будем впадать в крайности. Вы поставьте на ту же машину Висту в полном оперении и вот посмотрим в каком случае машинка будет тормозить сильнее.
Проверка проверкой-а файервол фаейволом!
Да! При минимуме раздачи прав пользователям это действительно так. Не путайте рабочий набор прог в оффисе с тем как вы пользуете комп дома.

Насчет файера и дров -у мя проблеммы случались не так уж часто. естественно многое завсисит от ручек пользователя. Но то что Винда потихоничку умирает от захламления ее самой ее же файлами это полюбому. И при активном использовании софта, а именно установка,работа с софтом, и удаление уже через некоторое время наблюдаются тормозилки. А насчет переустановки раз в 3-4 мес это 100%!

хм. видимо чтото гдето я упустил.
ну как же, я спросил почему Вы считаете что Винда отстой и все хором сказали - она платная. Вот я и сделал соответствующие выводы.
что Вы пристали к висте. Чем ХП не устраивает?
Как я понял, там речь шла о том, что ползоваель подхватил вирус и у него началась утечка трафик. Он решил пролему установкой фаервола. А я говор о том, что не нужно бороться с наступившими проблемами. Нужно не допускаь их появления. В данном случае не лечиться от вирусов, а не доускать их появления в системе.
Вопрос стоял почему венда отстой. А не где лучше использовать виндовс, а где линукс.
Вот оно чо Михалыч!Вот оно чо! (с)
Линуксоиды! у кого здесь ОС линукс смогла простоять больше года, пусть даже и с падением производительности?
угу, если каждый день ставить прог по 5 мотивируя тем, что прога прикольная надо поставить.Возможно.

Это еще один существенный факт в копилку минусов Винды.
Меня ХР всем устраивает, я сообственно в нем пока и работаю.
И еще раз повторяю-я НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО ВИНДА ОТСТОЙ,я приводил мнение людей что Лин лучше,проще и удобнее,к тому же бесплатна.
Могу сказать судя по себе-я искал бесплатные аналоги платного софта и порой ставлил по 5 прог за день и сравнивал, соответственно удалял ненужное.
естественно -сейчас у мя уже есть наработки по поиску, я определился и круг используемых программ определен. Но Винда на эти эксперименты реагирует плохо...,планирую после нг снести все к чертовой матери и поставить все то что нарыл и радоваться быстроте работы и красотам MSW.

Но мы все хороом уже ушли от темы топика. Я понял ответы так-пока не поработаешь в *nix системе,не поймешь,ответа никто дать вразумительного не может.
(Не берем в расчет цену, потому как я думаю процентов 95 пользователей пользуются нелиц виндой).

Конечно есть. Только надо потратить полдня, чтоб собрать его и запустить :D Имхо, это даже во внимание брать не стоит...
Производительность снижает в первую очередь антивирус. Это касается любого антивируса и самого принципа сканирования системы. Но наиболее яркий пример - Касперский. В лине я, вполне логично, антивирус не ставил. Файрвол здесь тоже не сильно нужен на домашнем ПК...
Потому что им нужна 100%-ная надёжность. И заметьте, делают они всё это в никсах. С чего бы это?
Не мистика, а кривизна именно винды. Слёт драйвера выглядит следующим образов: Виндовая прога (какой-то Generic Host, имеющийся в XP сразу после установки) пытается вылезти в инет. Когда у неё это получается, она вылетает с критической ошибкой и тянет за собой звуковой драйвер и оформление рабочего стола (оно становится как Win9x, потом частично восстанавливается). Отрубание сети этому процессу решает проблему. Но объяснить это всё я не могу...
Ну да, начиная с самой ОС. Потом антивирус, файрвол...

да, речь шла именно об этом. Но во-первых не всё антивирусы обнаруживают, к сожалению. Во-вторых, в винде файрвол нужен ещё и против "кульцхацкеров" в сети. Особенно я в этом убедился, когда моему другу потерли всю музыку на винте (мои советы поставить файрвол он игнорировал).
С падением производительности и правда привести пример не могу. А вот без - пожалуйста. До того, как у меня появилась возможность качать из инета новые дистрибутивы (безлимитка), я года полтора сидел на 2006 Мандриве и она ничуть не глючила... Последующие переустановки были обусловлены либо заменой железа, либо выходом новой версии и желанием посмотреть.
P.S. 2009.0 пробовал на виртуалке и она мне не понравилась. Поэтому остаюсь на 2008.1 и это может продолжаться ещё долго. Сейчас идёт уже 10 месяц, так что до года ждать не долго...

с чего вы взяли, что всё на nix ? Nix имеет преимущество на веб серверах, а вот в других серверах преимущество наверное ни у кого нет.
Grey_rnd, leonty, shisik, от темы не отвлекайтесь.
смотря какие задачи вам предстоят.
Я, к примеру, для серверных нужд использую FreeBSD firewall, Hat-подобную ОС для WEB, для декстопа - Ubuntu или SuSe.
Мог бы и дальше перечислять, но увы, всех дистров просто нет времени осваивать, да и не нужно это. Есть "любимые", пока этого хватает.
Так как я начинал с FreeBSD, могу посоветовать с неё и начать. Далее - Red Hat (CentOS), далее - Debian.
Для геймерского компа использую Windows. Ведь мне ничего не мешает иметь Две ОС на одном компе?!

Я б сказал иначе. Винда имеет преимущества только на специализированых серверах, где *nix просто не поставишь. В остальных случаях *nix быстрее, надежнее и дешевле...

...так и не увиделя ответа в виде "венда отстой, потомучто она не умеет "это" и делает криво "это"". Все сводится к радиусу кривизны рук пользователя. Вопрос свой снимаю.

magwolf , с того, который использует знакомый Гуру.

З.Ы. Вы не подумайте, я не против линукса. У меня у самого на десктопе стоит FreeBSD. Да и на серверах по возможности стараюсь держать именно ее. :)

У меня.
Больше года, и без всякого падения производительности.

Могла бы простоять и дольше, но - решил обновиться по сети. Хотя и знал, что делать этого не рекомендуется.
В итоге - установка заново.

ОС - UBUNTU 7.10

ну что я могу сказать..
если причина смены ОС заключается в том что не работает звуковой драйвер и надоели вирусы,
то вряд ли стоит менять ОС. быть может стоит разобраться в windows'се ? это вполне нормальная система, годами отточена и при грамотном подходе приносит хорошие результаты. нужно просто знать систему и тогда не будут беспокоить вирусы, кривые дрова и тд

Хочу Линуксоидам дать хорошую новость:

Компания AMD открыла исходный код для 3D на чипах R600 и R700. Также был выпущен микрокод для соответствующих чипов.

На данный момент доступно:
Работающий Direct Rendering Manager
Начальная поддержка EXA и X-Video
Исходный код r600_demo также доступен через git. r600-demo - это программа демонстрации основных операций 2D и 3D на R600. Она не использует Mesa DRM.


Эти и другие изменения уже добавлены в публичные репозитарии проектов Mesa и radeonhd.
Документация также охватывает существующие чипы серии R600, R710 и R730.

Часть документации о 3D регистрах будет доступна только после праздников, в течении месяца.
Пока нет информации о возможности открытия UVD и IDCT.

choco, дело далеко не только в этом. Это, так сказать, объекстивные причины. Но есть ещё масса субъективных, вроде того, что надоел варез (и я не столь богат, чтоб "бедному" БГ отваливать $), не нравится, что система (винда) считает себя умнее юзера, надоели монстроподобные программы. Ну и т.д. Так что давайте яы сам буду решать, какую ОС мне юзать ;)

Темка уже превращается в Хулиганский флейм )))

Прочитал все и выдержал.
А кто кому говорил что linux лучше, чем windows? Кто кого убеждал? Нравится XP -и флаг в руки. Зачем учить незнакомую и непонятную систему? Некоторая часть людей этого мира с 1991 года пишет открытый всем код (чаще всего отдает людям бесплатно) и приветствует его использование и модификацию. А кто уверен, что это нужно именно ему? А зачем? Есть же Большой Брат, он придумает, что нужно простым юзерам. Пользуйтесь windows и не забивайте голову себе и людям :)

Если кого-то больше устраивает Linux - пусть использует его.
Если человек не хочет менять годами устоявшиеся привычки, ему необходим какой-то определённый софт - его выбор Windows.
Зачем устраивать очередные холиварзы?
Народ здесь опытный, обьяснять про отличия разных систем ему, за редким исключением, не надо...

В большинстве случаев это к сожалению так и есть. А если у человека нет таких привычек?