Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Прочее железо (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Отличие БП FSP 450PAF и FSP 450PNF ??? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=118869)

Kibor_G 02-10-2008 09:35 913957

Отличие БП FSP 450PAF и FSP 450PNF ???
 
Объясните пожалуйста нормальным языком:
чем отличаються блоки питания:

Блок живлення ATX FSP, 450W 450PAF
Блок живлення ATX FSP, 450W 450PNF


???

Только не кидайте мне ссылки на километровые статьи - просто пользовательским языком.
Я понимаю, что это пассивный и активный БП. Как это отражаеться на роботе ПК, и есть ли какие-то ньансы использования с УПСом например ?

Ment69 02-10-2008 11:57 914037

PFC (Power Factor Correction)- устройство внутри БП для уменьшения паразитной реактивной мощности. Как, я понял, наличие PFC никак не влияет на показания квартирного электросчетчика, а имеет значение лишь для повышения надежности электропроводки помещения, рассчитанную на определенный максимальный ток. PFC бывает пассивное и активное. Блок с пассивным PFC почти никакой разницы не имеет с БП без него, коэффициент мощности примерно 0,7. У блоков с активным PFC коэффициент примерно 0,95.

Kibor_G 02-10-2008 12:08 914046

Цитата:

Цитата Ment69
коэффициент мощности примерно 0,7. У блоков с активным PFC коэффициент примерно 0,95. »

что такое коефициент мощности ?

Цитата:

Цитата Ment69
Блок с пассивным PFC почти никакой разницы не имеет с БП без него »

и почему отличие в цене в 2-3 бакса ?

И главное, я где-то слышал, что есть нюансы использования с УПСами.

DruOleg 02-10-2008 12:44 914074

Как я понимаю - разница в цене из-за более тихого БП.

Baw17 02-10-2008 13:19 914115

Kibor_G, ознакомтесь

Одно из самых заметных отличий FSP от других компаний – то, что бюджетные модели представляют собой не отдельную ветку развития блоков питания, а переименованные модели предыдущего поколения. В наших обзорах уже рассматривались блоки питания FSPxxx-60THN (вместо "xxx" в каждом конкретном случае указывается мощность блока) – первое поколение ATX12V 2.0 блоков. Помимо серии THN, также существуют серии THN-P, THA и THA-P, отличающиеся от THN лишь типом вентилятора и/или наличием пассивного PFC. Схемотехника всех этих блоков совершенно одинакова. Также к серии THN-P необходимо отнести и блок BlueStorm AX500-A – фактически его можно было бы обозначить как "FSP460-60THN-P", так как никаких отличий в схемотехнике от других моделей серии THN-P он не имеет.

Однако сейчас серии THN/THA, в связи с появлением новых разработок, перемещаются в бюджетный сектор, в котором они получили названия ATX-xxxPN (бывший FSPxxx-60THN), ATX-xxxPNF (бывший FSPxxx-60THN-P), ATX-xxxPA (бывший FSPxxx-60THA) и ATX-xxxPAF (бывший FSPxxx-60THA-P). По своему внутреннему устройству "новые" модели полностью аналогичны "старым" – это лишь перемаркировка с целью обозначить "бюджетность" блоков. Кстати, интересно, что, если блоки серий THA/THA-P в розничной продаже были представлены мало (что вполне логично – маленький 80-мм вентилятор означает увеличенную шумность), то их полные аналоги ATX-xxxPA/PAF, напротив, по крайней мере на данный момент встречаются в магазинах относительно часто.

Аналогичная перемаркировка уже проводилась, причём не столь давно – с появлением первых ATX12V 2.0 блоков питания старые модели серии FSPxxx-60BTV были переведены под марку ATX-xxxGTF. Теперь же серия ATX-xxxGTF снимается с производства, уступая своё место блокам серий ATX-xxxPN/PNF/PA/PAF.

Некоторая путаница возникла из-за того, что в номенклатуре производимых FSP Group блоков уже присутствуют модели с суффиксом PN – это блоки FSPxxx-60PN переходного стандарта ATX12V 1.3, для справки также приведённые в таблице выше. Здесь необходимо различать, что, несмотря на похожесть суффиксов, модели, чьё название начинается с "ATX", и модели, чьё название начинается с "FSP", относятся к разным сегментам рынка, и суффиксы эти имеют разное значение. Блоки серии FSPxxx-60PN и FSPxxx-60PN(PF) в настоящий момент с производства снимаются – при наличии в продаже уже двух поколений ATX12V 2.0 моделей продолжение их выпуска особого смысла не имеет.

Две модели серии FSPxxx-60GNF – это безвентиляторные блоки, также известные как FSP Zen.

Немного особняком стоят блоки серий FSPxxx-60PLN/PFN/PLG. Собственно говоря, серий они даже не образуют – по большей части это одиночные модели, выпускаемые с единственным типом вентилятора и PFC и под одну выходную мощность. Сравнивать эти модели по обозначениям надо весьма осторожно – так, блоки FSP400-60PFN и FSP460-60PFN не просто отличаются по своей мощности, а и вообще относятся к существенно разным версиям стандарта ATX12V. Схемотехника и внутреннее устройство у них также полностью различны.

Впрочем, эти блоки тоже будут вытеснены с рынка новыми моделями – сериями FSPxxx-60GLC/GLN/HLC/HLN и FSPxxx-80GLC/GLN (именно к последнему варианту и относится Epsilon FX700-GLN). Это блоки с совершенно новой схемотехникой (о чём ещё будет сказано ниже), которые на ближайшее будущее должны полностью закрыть средний и верхний ценовой сегмент в продукции FSP Group.

Блоки с цифрой "60" в названии относятся к "бытовым" ATX12V 2.0 моделям. Каждый из них выпускается в четырёх вариантах, отличающихся друг от друга конструкцией PFC и размером вентилятора. При этом, в отличие от старых блоков, PFC в них присутствует обязательно – впрочем, это логично, так как схемотехника блока с активным PFC не предусматривает возможности лёгкого изъятия этого PFC – но отличается своим рабочим напряжением: это либо универсальный диапазон 90...265 В для блоков с первой буквой суффикса "G", либо диапазон 176...265 В для блоков с первой буквой суффикса "H". Также в блоках могут устанавливаться либо 80-мм (последняя буква суффикса "C"), либо 120-мм (буква "N") вентиляторы – впрочем, надо полагать, в розничной продаже блоки питания с маленькими вентиляторами если и будут встречаться, то нечасто.

Блоки с цифрой "80" относятся к серверным EPS12V моделям, но разделение это достаточно условное – заметных невооружённым глазом различий между этими стандартами уже не осталось (разве что обязательно наличие 8-контактного разъёма питания процессора в EPS12V по сравнению с 4-контактным в ATX12V), так что можно считать их просто умощнённой версией "шестидесятых" блоков. Принципиальных отличий в схемотехнике между первыми и вторыми нет. Блоки "восьмидесятой" серии выпускаются не в четырёх, а только в двух варианта, отличающихся типом вентилятора – FSPxxx-80GLC и FSPxxx-80GLN. Активный PFC в обоих случаях рассчитан на полный диапазон напряжений.

Вкратце подводя итоги: модели старых стандартов серий ATX-xxxGTF и FSPxxx-60PN(PF) снимаются с производства. Модели современного стандарта ATX12V 2.0 серий FSPxxx-60THN/THA переводятся в бюджетный сектор с одновременным переименованием в ATX-xxxPN/PNF/PA/PAF (схемотехника их при этом не меняется). Место моделей среднего и верхнего ценового диапазона занимают новые блоки FSPxxx-60GLC/GLN/HLC/HLN и FSPxxx-80GLC/GLN.

Все описанные выше наименования блоков относятся к OEM-моделям. Коробочные же версии блоков как самой FSP Group, так и сотрудничающих с ней брендов (например, Zalman), строятся на базе OEM-моделей, причём, как правило, по параметрам или даже по наименованию блока можно однозначно указать, какая OEM-модель используется: так, из приведённой выше таблицы совершенно очевидно, что Epsilon FX700-GLN представляет собой предназначенный для розничной продажи вариант блока FSP700-80GLN (мощность 700 Вт, активный PFC с диапазоном напряжений 90...265 В, 120-мм вентилятор).

по материалам www.fcenter.ru

Ment69 02-10-2008 13:50 914139

Kibor_G, Советую прочитать здесь и здесь

dascon 02-10-2008 16:46 914283

Kibor_G,
судя по вышеприведенной табличке у обоих пассивный PFC, а отличаются только:
450PAF - 80mm FAN
450PNF - 120mm FAN

Kibor_G 02-10-2008 17:00 914302

Цитата:

Цитата dascon
судя по вышеприведенной табличке у обоих пассивный PFC, а отличаются только:
450PAF - 80mm FAN
450PNF - 120mm FAN »

если так - то слишком уж просто.

Цитата:

Цитата Kibor_G
И главное, я где-то слышал, что есть нюансы использования с УПСами. »

теперь ситуация.
Покупал упс для компа с БП 400Ватт KM KOREA (ups logicpower 500VA) - все держало нормально.
Потом под такую же конфигурацию купил БП chieftec 400W - упс даже не пытался работать !!!
Спросил у продавца одного из магазинов - он начал говорить, что упсы не работают с активными или типа того...

Вот поэтому и этот топик создавался.

uyevgdf7 02-10-2008 17:35 914331

Kibor_G,
У чифтеков с активным PFC с бесперебойниками туго(работают далеко не совсеми),у фсп помоему тут ситуация лучше.

Kibor_G 02-10-2008 17:39 914334

Цитата:

Цитата uyevgdf7
чифтеков с активным PFC с бесперебойниками туго(работают далеко не совсеми),у фсп помоему тут ситуация лучше. »

вот что и требовалось доказать.

А почему так ? Ведь все модеры форума советуют чифтеки в первую очередь... вот купил бы себе, не подошел бы к УПСу и что дальше ????

dascon 02-10-2008 18:26 914363

Цитата:

Ведь все модеры форума советуют чифтеки в первую очередь
с трудом верится... Неужели на вопрос "какой взять БП, чтоб с UPS проблем не было" был ответ "Chieftec в первую очередь!" ??? И не надо забывать, что "Модераторы не являются штатным ответчиками на любые вопросы" (ОПК).

Цитата:

чифтеков с активным PFC с бесперебойниками туго(работают далеко не совсеми),у фсп помоему тут ситуация лучше. »

вот что и требовалось доказать
Kibor_G, не стоит делать поспешных выводов. Постарайся понять суть проблемы:
http://forum.oszone.net/thread-106478.html
http://forum.oszone.net/thread-79589.html
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243

Kibor_G 03-10-2008 09:42 914795

Цитата:

Цитата dascon
с трудом верится... Неужели на вопрос "какой взять БП, чтоб с UPS проблем не было" был ответ "Chieftec в первую очередь!" »

Нет, просто заходит человек на форум, выбирает системный блок, посоветовали ему chieftec - он конечно же купил.
Потом решил приобрести UPS - и тут его ждет сюрприз - надоменять БП (цена от 50 у.е.) или упс (ценеа от 60 у.е.).
Самое интересное, что у БП типа плохих (codegen, gembird...) проблем с упсами не встречал.

Цитата:

Цитата dascon
"Модераторы не являются штатным ответчиками на любые вопросы" (ОПК). »

Согласен, никаких претензий. НЕ обижайтесь - я просто высказал свое мнение.

Цитата:

Цитата dascon
не стоит делать поспешных выводов. Постарайся понять суть проблемы: »

разбераюсь.... просто я хочу услашать ответ, например, что БП PAF не работает с упсами, а другой будет работать.
Начитаюсь всех статей - еще больше запутаюсь.

Ment69 03-10-2008 09:49 914802

Цитата:

Цитата Kibor_G
Самое интересное, что у БП типа плохих (codegen, gembird...) проблем с упсами не встречал. »

Естественно, там же минимум деталей и блоков :) там вместо некоторых деталей вообще тупо перемычки стоят. А хорошие блоки питания имеют блоки позволяющие максимально использовать мощность блока питания и защищающие ваши детали от несчастных случаев с электричеством :)

12341234 03-10-2008 10:15 914823

Вообще если не ошибаюсь слышал что chiftec плохо работают с упс-ами типа ippon и подобных и нормально с большинством UPS от APC

dascon 03-10-2008 12:31 914922

Цитата:

слышал что chiftec плохо работают с упс-ами типа ippon и подобных и нормально с большинством UPS от APC
это не так, выше я уже давал ссылки

ShaddyR 09-10-2008 11:11 919485

Цитата:

Цитата Kibor_G
просто заходит человек на форум, выбирает системный блок, посоветовали ему chieftec - он конечно же купил.
Потом решил приобрести UPS - и тут его ждет сюрприз - надоменять БП »

Приходят люди покупать компутер, со словами "Мне офисный вариант, только для работы, со встроеным видео и т.д.". А через недельку прибегают со словами "А чего это я купил новую игру, а она там не идет?"
... а потом решил приобрести ТВ-тюнер, доп. звуковую, внутренний модем и карту нелинейного монтажа, а тут вдруг оказалось, что и процессор не тянет и памяти мало да и слотов PCI вообще-то не хватает?

В общем, есть такая притча: Жил был маленький мальчик. Когда исполнилось ему лет 10, родитель забабахали ему замечательный праздник, поставили торт со свечами и сказали - загадай желание и задуй свечи. Мальчику так все понравилось, что он загадал "хочу каждый день - день рождения" и задул свечи... желание его выполнилось... и он умер через два с половиной месяца, от старости.

К чему это? Все к тому же: ставьте правильно ТЗ, дабы не удивляться результату ;)

ЗЫ:
Цитата:

Цитата dascon
все модеры форума советуют чифтеки в первую очередь »

А мне казалось, здесь всегда советуют брать БРЕНДЫ, среди которых есть и Чифтек. Кроме того - лично я советовал бы FSP BlueStorm, так что "все" - не проходит :)

dascon 10-10-2008 09:04 920290

Цитата:

Кроме того - лично я советовал бы FSP BlueStorm, так что "все" - не проходит
Enermax и FSP серии HLN. Итого - минус 2 ;)

Ment69 10-10-2008 09:12 920299

Цитата:

Цитата dascon
Enermax и FSP серии HLN. Итого - минус 2 »

PowerMan и вышеуказанные :) минус 3


Время: 13:13.

Время: 13:13.
© OSzone.net 2001-