Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   О сайте и форуме (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Предожение:в группе форумов Windows создать отдельный подфорум по Windows x64 64-bit. (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=109241)

Alex Cop 16-06-2008 02:03 826892

Предожение:в группе форумов Windows создать отдельный подфорум по Windows x64 64-bit.
 
У меня, как пользователя этой системы (windows XP Pro x64) периодичяески возникает ряд проблем с совместимостью драйверов, особенностях, несовместимости и глюках программ, которые проявляются именно на x64 системе. И очень трудно искать похожие темы, ведь они раскиданы среди 90% проблем 32-битный систем, ибо по умолчанию форумчане считают, что у всех 32-битные системы. Поиск же по ключевым словам тоже непрост, кто-то пишет x64, кто-то 64-bit, кто-то 64-битная, 64-бит и.т.д. и поиск превращается в сущее мучение. Да, пользователей 64-ьитных систем мало, но они есть - это те, кому нужно 4 Гб оперативной памяти, и больше: музыканты, графики, дизайнеры, "видеомотёры", и.т.д. Почему бы не создать такой подфорум, где бы обсуждались проблемы, специфические для 64-битных систем.

Admiral 16-06-2008 12:17 827098

Я, как непостоянный пользователь этой ОС, ответы на вопросы по ней смог вполне найти в сабже по ХР х86. Что б такой раздел создать, нужно насыщение х86 форума темами по х64, которые были уникальными, исключительно только для этой системы (например специфический пункт в файле ответов)
А так в большинстве случаёв системы уж очень похожи.
Моё мнение: необходимость в сабже отсутствует.

Zetoke 16-06-2008 13:14 827164

Я против.
Вот создадут отдельный раздел. И много пользователей будут там учавствовать, если у большенства 32-х битные системы?
Данный раздел будет просто пустым.

Admiral 16-06-2008 13:19 827168

Master Fess, не сколько из-за того что х32 системы, а сколько из-за того что не у подавляющего большинства есть от 4 гигов и выше оперативы: именно при этом количестве рекомендуется х64 ОС. Именно рекомендуется - никто не запрещает устанавливать х64 ОС и при 512 МБ ОЗУ.

Zetoke 16-06-2008 13:36 827188

Admiral, Ну отсюда следует, что у этих пользователей 32-х битные системы =)

Admiral 16-06-2008 13:41 827191

Но не из-за того что им вздумалось выбрать эту версию вместо х64.
Если б ОЗУ стоила гроши, здесь бы просили закрыть х86 раздел как пустующий. Ведь нету ж на форуме раздела про 16битные ОС.

ruslandh 16-06-2008 15:42 827290

Я-бы для начала завёл для вопросов по Windows x86_64 отдельную висячую тему, где-бы обсуждалась его специфика.
Как вариант - отмечать темы, касающиеся специфики Win64 специальной меткой - Категорией, как отмечаются дистрибутивоспецифичные темы по Linux.

Alex Cop 03-07-2008 06:33 841068

Ну хотя бы помечать такие темы. Вот, например, когда я перешёл с 32 на 64, то сразу же возникла куча особенностей, начиная с отсутствия драйверов, и до странностей с экраном (невозможность работы с FAR- manager в полноэкраном режиме, и.т.п), несовместимость многих программ... Из-за того что x64 и x32 в одном котле, так и не смог найти многие ответы на этb вопросы, потому что авторы обычно никак не помечают свой топик магическим словом x64...

Вобщем, если не отдльныйй форум, то хоть в правилах форумов прописать ставить тег [x64] напротив таких тем, тогда будет проще искать.

Blast 03-07-2008 08:47 841094

Цитата:

Цитата Alex Cop
Ну хотя бы помечать такие темы »

то есть модераторы должны бегать за каждой темой и выпытывать у автора разрядность системы, после чего редактировать заголовок?
Цитата:

Цитата Alex Cop
хоть в правилах форумов прописать ставить тег [x64] напротив таких тем »

открою маленький секрет - наверное половина пользователей не имеют представления о разрядности установленной ОС, это подтверждают многочисленные темы с вопросами "а как узнать сколько у меня бит"

Alex Cop 05-07-2008 21:55 843353

Со временем число пользователей х64 будет всё больше. потолок в 4 Гб ОЗУ и 2 Гб на процесс уже достигнут в таких "потребительско-обывательских" приложениях, как компьютерные игры. Кроме того, при увеличении объёма ОЗУ видеокарты, соответственно уменьшается и объём доступной ОЗУ, впрочем, это общеизвестно, я просто напоминаю о тенденциях.

Цитата:

Цитата Blast
то есть модераторы должны бегать за каждой темой и выпытывать у автора разрядность системы, после чего редактировать заголовок? »

как это водится, бегать и всё поголовно менять никто не будет, но в случае очевидности вопроса про х64 почему бы не нажать на названии темы около секунды, нажать HOME, затем [x64], затем Enter?

Цитата:

Цитата Blast
открою маленький секрет - наверное половина пользователей не имеют представления о разрядности установленной ОС, это подтверждают многочисленные темы с вопросами "а как узнать сколько у меня бит" »

ну вот заодно будут просвещаться :)

Admiral 07-07-2008 00:58 844267

Alex Cop, как раз задачей производителя ОС и есть создание практически идентичные для пользователя ОС и при этом оснастив её поддержкой более современного железа. Вот какие специфические для х64 вопроса можно назвать? Я навёл пример во втором посте.

Alex Cop 07-07-2008 03:36 844336

Cпецифический для x64 как раз и означает отличные от х86. привожзу примеры личнызх нерешённых проблем:

Я не буду говорить про драйверы, это отдельная тема. вот _обзор_ некоторых проблем:

Far Manager в х86 открывается на полный экран, в х64 - нет.

игры Starcraft\Diablo в х86 открывается на полный экран, в х64 - нет, переключение в полноэкранный режим не происходит, лишь область сверху слева 640 на 480 отображается.

Программа Soundforge 8.0b не устанавливается, требуя Framework 2.0. Ей всё равно, что в системе установлены все Framework.

программа Sonar 7.01 x64 не работает с ASIO драйверами, вернее работает, но время Latency не регулируется. в х86 таких проблем нет.

Программа Nemesis Gigastudio 3.0 не может быть установлена.

Virtual Dub x64 edition просто вылетает. поэтому работает х32

Чем отличаются стандартные процессы х32 от х64?

Программа Partition Magic приводит к синему экрану смерти (на 32 бит такого не наблюдается, скриншот есть, для меня неактуально, но для другоих может пригодиться)

при выполнениее поиска стандартным средством Виндоуса при некоторых условиях возможно зацикливание этого поиска, т.е. он продолжается бесконечно.

это пока то, что я могу вспомнить навскидку.

Admiral 07-07-2008 04:07 844341

Alex Cop, это вопросы не специфические для х64, а проблемы функционирования под данной ОС софта. Вопросы к производителю этого самого софта, а в рамках форума в раздел Программное обеспечение Windows.
Смелее можно задавать вопросы, а не ожидать согласия на создания раздела, что б централизованно задать все вопросы уже не на вскидку.
Вот примерные темы, куда можно адресовать данные вопросы (на примере вопроса про Фар)
WinXP и FAR из раздела про ОС WinXP;
Far из раздела программного обеспечения.

ruslandh 07-07-2008 14:17 844685

Alex Cop, Как я понимаю, большинство ваших вопросов связано с тем, что вы пытаетесь запустить 32-x битные приложения в 64-х битной ОС, естественно они работают по-другому, чем чисто 64-х битные приложения. Между ними и ОС работает прослойка, которая обеспечивает их работу. У вас все проблемы сводятся к работе этой прослойки.

Alex Cop 07-07-2008 15:40 844782

2 ruslandh
Да, эта прослойка WOW64 является специфической для х64. Естественно. Но пользуются ОС не ради самой ОС (как правило), а ради работы прикладного программного обеспечения :) Может я неправильно сформулировал вопрос, но имял я в виду (читать ниже в ответе к Admiral)

2 Admiral
я имел в виду не форум только по х64 системе(только системные службы и "голая" ОС), а форум по комплексным проблемам, специфическим для х64: драйверы, программное обеспечение, системные службы, системные программы, и.т.п.


я так понимаю, что предложение по созданию отдельного форума не принимается, ну как тогда насчёт прикреплённой(поднятой) темы по х64 на форумах вин ХП и форуме программного обеспечения?

Просто заходя на форум чувствую себя бездомным :) потому что приходится искать информацию по всему форуму, эдакие ОС-меньшинства получаются :)

Admiral 07-07-2008 16:01 844810

Alex Cop, это просто народ с 4 гигами меньшинство сейчас. :) Я правда впервые устанавливал данную ос на AMD Athlon 64 3200 с 512MB DDR1 озу и ничё, всё было нормально. С другой стороны у Висты х64 куда меньше проблем с драйверами, это вызвано правильной политикой MicroSoft относительно дальнейших приоритетов. Сейчас что б получить отметку Design for Vista на устройстве нужна обязательная работоспособность драйверов под х64, а под х86 не обязательно данное наличие вовсе.

Alex Cop 18-07-2008 02:56 854947

Отстал от жизни: при создании темы слева есть категория. у форума по Windows XP есть такие категории:

Доступ
Драйвер
Загрузка
Интернет
Интерфейс
Медиа
Ошибка
Службы
Установка
Разное


так почему бы не добавить туда "x64"?

Admiral 18-07-2008 03:12 854948

Но в таком х64 сабже будет описана одна из категорий из списка и отличие то будет в том, что она вызвана под х64 системой. Или есть какая-то некая категория, которая даже в Разное не попадает?
Почему бы х64 пользователю самому не включать в название темы?

Alex Cop 04-08-2008 20:10 867844

ну, свои темы я буду помечать как x64.

Разное - это всё, что не относится к вышенаписанному, экзотика, так сказать. то, что проблемы, связанные с работой эмулятора WOW64 - экзотика, как-то в глове не укладывается. 2 Гб на процесс - это не так уж и много, недавно наткнулся на статью о лавинообразном росте продаж висты 64 против 32.


Время: 05:36.

Время: 05:36.
© OSzone.net 2001-