Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Новости железа (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Двигай курсор мозгом (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=104427)

Tigr 05-04-2008 20:25 775607

Двигай курсор мозгом
 
OCZ Technologies продемонстрировала полностью рабочий прототип манипулятора, контролируемого мыслями. Он представляет собой надевающийся на голову обруч, соединенный с компьютером через USB. После недолгой калибровки, пользователь может двигать курсор мыши просто думая об этом. Во время демонстрации, вице-президент фирмы, доктор Майкл Шуэтте (Michael Schuette) даже некоторое время играл при помощи устройства в шутер. Правда никаких сведений о том, когда же такой девайс будет запущен в массовое производство пока нет. Источник.

Bren74 05-04-2008 21:18 775656

Где-то я это уже видел...

N!kitoZZ 05-04-2008 21:52 775685

Интересно, скорость передвижения мыши будет зависить от усилия мысли? или если человек тугодум, то мышь тоже буде ползать по экрану как отравленный таракан?

Diseased Head 05-04-2008 22:48 775738

Это первые потуги дьявольских технологий...

Скоро мысли не только читать но и удалять, изменять имеющиеся и записывать новые научатся (а может и уже умеют). Это нафиг не нужно!

Tigr 05-04-2008 22:59 775753

Цитата:

Цитата Diseased Head
Это нафиг не нужно! »

(глумливо) Ну почему же - очень многим (особенно наверху) вправить мозги очень бы не помешало !

Bren74 05-04-2008 23:52 775797

Цитата:

Цитата Diseased Head
Это первые потуги дьявольских технологий... »

Да...опять спёрли идею...

sriver 26-04-2008 14:19 789633

http://xmemory.ru/show_good.php?idtov=8200001 :)

Bren74 26-04-2008 16:37 789710

Ну, это практически чит. По определению...;)

Drongo 26-04-2008 20:40 789874

Здорово напоминает фантастические романы о компьютерной эволюции Роберта Торстона - Реальная виртуальность. Хотя сам смотрел по телевизору, уже давно, год назад, демонстрировали хороший монитор, человек сидит напротив в мозги вживлены или кажется точно приложены "присоски" с электродами, и он таки шурует курсором мыши по экрану, иной раз срывается мышь и как бы замирает, но в целом движется.
Видимо, учитывая какие-то (извиняюсь за незнание) энцефалограцические токи головного мозга, эта штука, как-то декодирует их в направление (вверх\вниз вправо\влево) курсор мыши.
Но если эта технология основана на вживлении электродов в мозг, то кажется не получит большого спроса среди людей. Другое дело если "прибор" будет снимать импульсы головного мозга и декодировать его в сигнал, который рассматривается как движение курсора мыши. То почему, думаю, людям, у которых нет рук, вполне такая штука подойдёт. Могу даже предположить, что это будет БУМ, поскольку от такого, до создания прибора позволяющего мысленно набирать текст, мысленного набора, всего один шаг. Представляете какой поток информации будет при таком "мысленном" наборе, возможет вариант информационной перегрузки. Не зачем будет изучать Solo или Stamina. Программы обучающие слепому набору...

unky 05-05-2008 03:48 794943

Ну так уже видел как брали клетки мозга крысы и подключали с помощью диодов к симулятору на компе, через некоторое время мозг сам учился управлять самолетом.

Drongo 05-05-2008 15:34 795297

unky,
Цитата:

Цитата unky
через некоторое время мозг сам учился управлять самолетом. »

Крысинный мозг?! И САМ мозг?! Управлять самолётом?! Так чтобы управлять самолётом нужно как минимум видеть и реагрировать на внешние факторы при полёте. Учился мозг - ещё поверю, но то что результат был приемлем - не поверю!

unky 07-05-2008 14:17 796963

Я и не заставляю верить). Еще раз повторюсь, что мозг был подключен к компьютеру, и управляли клетки симулятором на компьютере.

Bren74 08-05-2008 17:46 797838

Цитата:

Цитата unky
Ну так уже видел как брали клетки мозга крысы и подключали с помощью диодов к симулятору на компе, через некоторое время мозг сам учился управлять самолетом. »

Тоже читал об этом.
Говорят, были какие-то реальные результаты.
Но информации было мало. По-моему, там моделировались (с использованием авиасимулятора) совершенно элементарные ситуации.

adimar 16-05-2008 14:42 804256

Да, и когда это до нас дойдет? Наверное в 2030-ом году

Drongo 16-05-2008 14:59 804280

adimar,
Цитата:

Цитата adimar
Да, и когда это до нас дойдет? Наверное в 2030-ом году »

А ты хочешь летать самолётами, которыми будет управлять кусок крысинного мозга?! А если внештатная ситуация, и нужно будет принять неординарное решение?! Человеческий фактор, вряд ли учтётся. Лучше бы не то чтобы доходило, лучше бы если бы это за стены лабораторий и не выходило. :yes:

adimar 16-05-2008 15:05 804288

Может быть

Bren74 16-05-2008 18:02 804428

Цитата:

Цитата Drongo
А ты хочешь летать самолётами, которыми будет управлять кусок крысинного мозга?! А если внештатная ситуация, и нужно будет принять неординарное решение?! »

Насколько я помню, в подобных ситуациях крысы бегут с корабля.
А как поведёт себя мозг? :biggrin:

Drongo 16-05-2008 18:34 804453

Bren74, Интересный подход к вопросу. :up Значит вывод, на корабль, крысинный мозг не сажать. Вернее не управлять кораблём. Летайте самолётами компании Аэрофлот, товарищи! Быстро, надёжно, безопасно, и никто никуда не свалит. :biggrin:

oleg777f 16-05-2008 23:23 804637

:cool: я буду Богом CS!!!!

unky 17-05-2008 16:25 804941

Постебаться конечно можно, только суть ведь в том, что то, что еще казалось нереальным, а именно киборги способные мыслить самостоятельно, похоже не так уж и нереально.

Drongo 17-05-2008 17:36 804981

unky, конечно, но на бытовом и техническом уровне, пусть делают, это те, кто способен это делать правильно. Ну как вариант, можно к игросимуляторам поставлять кусок крысинного мозга, для того, чтобы моделировал поведение игрока-противника.

unky 20-05-2008 12:00 806786

Drongo, да что Вы прицепились к слову крысиный. Люди давно все эксперименты ставят на крысах, дело в том, что жизнь становится какой-то схематичной, механической. Наши дети тупеют из-за того, что им не надо решать такое большое количество задач как ранее, а зачем, вместо них это может сделать машина(

Drongo 01-06-2008 16:30 815976

Цитата:

Ученые Медицинского факультета Питтсбурского университета (University of Pittsburgh School of Medicine), США, обучили обезьян управлять механической рукой используя для этого силу своей мысли.
Вот, загляньте в эту статейку. Обезьяны шевелят рукой манипулятором.

Tigr 22-07-2008 16:00 858505

Манипулятор Emotiv EPOC

Цитата:

Как утверждается, Emotiv EPOC способен определить более 30 различных состояний пользователя, включая эмоциональные — увлеченность, возбуждение, напряженность, разочарование frustration; мимические — улыбку, смех, подмигивание, нахмуренные и удивленно приподнятые брови; и команды двигательной активности, такие, как «толкать», «тянуть», «поднять», «бросить», «повернуть» и другие...

noname_06 23-07-2008 01:42 858823

ИМХО, если смотреть на вопрос реально, то основное применение технология может получить или как система управления имплантом (для людей с физическими повреждениями), или в военке. Прям-таки вижу обьединённый комплекс нескольких мозгов/нервных систем "невинно убиенных" и оператора.
Шутки шутками, но (опять же ИМХО) для военных это открывает такие горизонты, что пора искать свою Сару Конор :)

Tigr 23-07-2008 12:51 859118

Цитата:

Цитата noname_06
основное применение технология может получить или как система управления имплантом (для людей с физическими повреждениями), или в военке »

Ты идешь по улице и тебе захотелось поесть. По карманам распиханы компоненты ПК, соединенные проводной (внедренной в одежду) или беспроводной связью. Нечеловеческим усилием воли (предварительно натренировав в домашних условиях эту бездушную железяку) ты даешь ей понять, что, типа, ням-ням. Она выясняет твои координаты по GPS, связывается с городской БД соотв-х заведений и человечьим голосом выдает тебе рез-т, при необходимости отдавая команды типа "направо, налево, вверх, вниз и т.п. При небольшой доработке кода можно заранее заказать столик и то, что надо на него поставить, исходя из предпочтений хозяина.

Drongo 23-07-2008 14:54 859192

Tigr,
Цитата:

Цитата Tigr
при необходимости отдавая команды типа "направо, налево, вверх, вниз и т.п. »

Ага, и тогда уже эта система не будет являться Вспомогательной, а человек станет живым придатком к такому устройству, в конце концов, умственная атрофия гарантирована. :(

Natsuki 23-07-2008 20:54 859453

Играть в шутеры будет намного легче.

noname_06 23-07-2008 23:39 859585

Цитата:

Цитата Tigr
при необходимости отдавая команды типа "направо, налево, вверх, вниз и т.п. »

- скорее нежно подсказывая направление парочкой разрядов +12V :)
Цитата:

Цитата Drongo
в конце концов, умственная атрофия гарантирована »

- а почему собственно умственная ? Может скорее физическая (такие себе катафалки на колёсиках с живыми мозгами :) )

Tigr 23-07-2008 23:52 859592

Почему на колесиках ? Кто предлагает прекратить бегать по утрам ? Раньше команды вводили перфокартами, потом изобрели клавиатуру (позаимствовав идею у Зингера), потом мышь ... Кто скажет теперь, что нужно вернуться к перфокартам ?!

Drongo 24-07-2008 13:40 859951

noname_06,
Цитата:

Цитата noname_06
а почему собственно умственная ? »

Почему умственная? Потому что человек будет подстраиваться под возможности этого прибора, все слова, связи, ассоциации и связать одну ассоциацию с другой, вряд ли будет возможно, но чтобы хоть как-то заставить работать прибор, такой человек волей-неволей, начнёт думать только в ограниченном словарно\двигательном запасе команд этого прибора. Ну а
Цитата:

Цитата noname_06
Может скорее физическая »

Скорее как следствие атрофии умственной.

Tigr,
Цитата:

Цитата Tigr
Раньше команды вводили перфокартами, потом изобрели клавиатуру (позаимствовав идею у Зингера), потом мышь ... Кто скажет теперь, что нужно вернуться к перфокартам ?! »

Сравнение не равнозначное, поскольку второй случай, это усовершенственное и удобнее варианта первого. Но согласись, одевать шлем и думать только в пределах заложенного запаса слов этой штуки - намного хуже, это обедняет и без того слабую речь и физику тела. :)

Tigr 24-07-2008 13:55 859970

Цитата:

Цитата Drongo
чтобы хоть как-то заставить работать прибор, такой человек волей-неволей, начнёт думать только в ограниченном словарно\двигательном запасе команд этого прибора »

До тех пор, пока "словарный запас" такого прибора будет сравним с аналогичным у Эллочки-Людоедки, пользоваться (ограниченно, чаще всего) им будут только энтузиасты. Не "недооценивай" степень тупости среднего обывателя: шаг вправо - шаг влево, и он беспомощен, как парализованный.
Те же флешки когда-то были страшно медленными и дорогими. Довели и продолжают доводить, сделав их массовыми. Этот вопрос, скорее всего, только технический.

Drongo 24-07-2008 21:20 860341

Tigr,
Цитата:

Цитата Tigr
Те же флешки когда-то были страшно медленными и дорогими. Довели и продолжают доводить, сделав их массовыми. »

Да, ты прав, но здесь работа "напрямую", железо + железо, а в том случае есть человек, который не просто не предсказуем, а ещё и индивидуален.
Цитата:

Цитата Tigr
пользоваться (ограниченно, чаще всего) им будут только энтузиасты. »

Вот тут, бесспорно ты прав, и я поддержу тебя в этом!

detrin 24-07-2008 23:51 860452

Управление компьютером с помощью речи еще до сих пор не удалось внедрить массово. Хотя надо думать эта технология достаточно востребована в странах с иероглифами. Так что имхо и управление курсором мыслями еще долго не получит широкого распространения.

Sladkiy 25-07-2008 09:28 860627

Это какато абсурд.
Представляете одной мыслью просто сделать самую крутую БД.
Или представить себе ВОВ+ЛА2+ГТА+КС+..... и пол часа раздумья как это все будет выглядеть. а пока будеш думать будут писаться коды, модели, скины, будут моделироваться квесты и тд... и тогда она будет такой крутой, что она начнет придумывать сама себя. А дальше страшно подумать.......

Tigr 26-07-2008 00:44 861261

Цитата:

Цитата Drongo
Цитата Tigr:
пользоваться (ограниченно, чаще всего) им будут только энтузиасты. »
Вот тут, бесспорно ты прав, и я поддержу тебя в этом! »

Вырвал из контекста. Фраза имела совсем другой смысл.
Цитата:

Цитата Sladkiy
Это какато абсурд »

Да ! Твой пост - сплошной абсурд !

DJ Mogarych 30-07-2008 22:20 864711

Цитата:

Цитата Tigr
Нечеловеческим усилием воли (предварительно натренировав в домашних условиях эту бездушную железяку) ты даешь ей понять, что, типа, ням-ням. »

Вспомнилось:

"Я человек неприхотливый. Мне всего-то и надо было, что бутерброд с докторской колбасой и чашку черного кофе. Не понимаю, как это у меня получилось, но на столе образовался докторский халат, густо намазанный маслом. Когда первый приступ естественного изумления прошел, я внимательно осмотрел халат. Масло было не сливочное и даже не растительное. Вот тут мне надо было халат уничтожить и начать все сначала. Но с отвратительной самонадеянностью я вообразил себя богом-творцом и пошел по пути последовательных трансформаций. Рядом с халатом появилась бутылка с черной жидкостью, а сам халат, несколько помедлив, стал обугливаться по краям. Я торопливо уточнил свои представления, сделав особый упор на образы кружки и говядины. Бутылка превратилась в кружку, жидкость не изменилась, один рукав халата сжался, вытянулся, порыжел и стал подергиваться. Вспотев от страха, я убедился, что это коровий хвост. Я вылез из кресла и отошел в угол. Дальше хвоста дело не пошло, но зрелище и без того было жутковатое. Я попробовал еще раз, и хвост заколосился. Я взял себя в руки, зажмурился и стал со всей возможной отчетливостью представлять в уме ломоть обыкновенного ржаного хлеба, как его отрезают от буханки, намазывают маслом -- сливочным, из хрустальной масленки -- и кладут на него кружок колбасы. Бог с ней, с докторской, пусть будет обыкновенная полтавская полукопченая. С кофе я решил пока подождать. Когда я осторожно разжмурился, на докторском халате лежал большой кусок горного хрусталя, внутри которого что-то темнело. Я поднял этот кристалл, за кристаллом потянулся халат, необъяснимо к нему приросший, а внутри кристалла я различил вожделенный бутерброд, очень похожий на настоящий. Я застонал и попробовал мысленно расколоть кристалл. Он покрылся густой сетью трещин, так что бутерброд почти исчез из виду. "Тупица, -- сказал я себе, -- ты съел тысячи бутербродов, и ты не способен сколько-нибудь отчетливо вообразить их. Не волнуйся, никого нет, никто тебя не видит. Это не зачет, не контрольная и не экзамен. Попробуй еще раз". И я попробовал. Лучше бы я не пробовал. Воображение мое почему-то разыгралось, в мозгу вспыхивали и гасли самые неожиданные ассоциации, и, по мере того как я пробовал, приемная наполнялась странными предметами. Многие из них вышли, по-видимому, из подсознания, из дремучих джунглей наследственной памяти, из давно подавленных высшим образованием первобытных страхов. Они имели конечности и непрерывно двигались, они издавали отвратительные звуки, они были неприличны, они были агрессивны и все время дрались. Я затравленно озирался. Все это живо напоминало мне старинные гравюры, изображающие сцены искушения святого Антония. Особенно неприятным было овальное блюдо на паучьих лапах, покрытое по краям жесткой редкой шерстью. Не знаю, что ему от меня было нужно, но оно отходило в дальний угол комнаты, разгонялось и со всего маху поддавало мне под коленки, пока я не прижал его креслом к стене. Часть предметов в конце концов мне удалось уничтожить, остальные разбрелись по углам и попрятались. Остались: блюдо, халат с кристаллом и кружка с черной жидкостью, разросшаяся до размеров кувшина. Я поднял ее обеими руками и понюхал. По-моему, это были черные чернила для авторучки. Блюдо за креслом шевелилось, царапая лапами цветной линолеум, и мерзко шипело. Мне было очень неуютно."

А. и Б. Стругацкие - "Понедельник начинается в субботу"

:biggrin:

Tigr 30-07-2008 23:29 864754

Потенциальных потребителей с большим кошельком - толпы. Есть очень большие основания форсировать разработку технологии. Посмотрим, чем будет намазан этот халат в ближайший год (ну, 2).

Gamerman 02-08-2008 22:31 866677

Кто нибудь подскажет - сколько будет стоить примерно самый мощный компьютер Украинской сборки? Ну вот если брать где нить в Украине - то во сколько такая техника обойдеться?


Время: 12:27.

Время: 12:27.
© OSzone.net 2001-