[Ksaveri]

Я скажу о своей (злобе): у народа, вынесшего на своем горбу эту (уверен) непосильную ни для кого другого войну, отбирают победу, приписывая ее тем вурдалакам, по вине к-х опустели (причем не на год и не на 2) целые области страны.

Кто отбирает? Это разве официальная точка зрения государства? А та писанина Латыниной, как раз и отбирает победу у народа. Или мы читали разные статьи.

2-3 старухи - типичное "население" многих русских деревень - это оборотная сторона "великих побед" погонялы Жукова и компании. Я не утверждаю (и не могу утверждать), что все военачальники той войны относились к солдатам как к расходному материалу, но те, кого чаще всего называют "вдохновителями" победы, заслуживают, ИМХО, только проклятия.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Сейчас это очень удобно, сидя в мягком кресле, рассуждать о правых и виноватых.

[ShaddyR]

Кста, на глаза попался еще один материал, г-на Александрова К.М. - Правда о Сталине, Власове и советских потерях в войне. Какие будут мнения?

[MKN]

Правда о Сталине, Власове и советских потерях в войне

Название никудышное, а в целом интервью очень интересное. Хотя ничего нового. Но опять же, это "ничего нового" известно далеко не всем, а только спецам-историкам и частично интересующимся историей ВОВ.

Польза от такой информации несомненна. И вопросы заданы "правильные". И ответы, осторожно-взвешенные, но без лукавства... Я бы доверил Александрову учебник истории. То что сегодня "знают" о ВОВ дети (да и дяди) - это просто ужас...

[Glareone]

То что сегодня "знают" о ВОВ дети (да и дяди) - это просто ужас... »

Это хорошо,что мы с вами это понимаем. Если оставить всё как есть-через поколение не будут знать ровным счетом ничего, в лучшем случае "название где-то слышали".

[DJ Mogarych]

Самое интересное — это выяснить, чего каждый конкретный участник дискуссии хочет добиться от других участников.

Если оставить всё как есть-через поколение не будут знать ровным счетом ничего, в лучшем случае "название где-то слышали". »

И что в этом неестественного? Мало вам маразма на 9 мая, крепчающего год от года?

[Ment69]

Мужики знаете что я вам скажу, посмотрел документальные кадры про войну, художественные фильмы, читал мемуары генералов (кстати не видел мемуаров солдатских ), и понимаю что не смог бы я сейчас так воевать, в голове много всякого понапихано, где правда, где ложь - непонятно, а то поколение воевало, да так что уже в первые месяцы войны немцы поняли что многие из них получат березовые кресты, вместо железных.

[Glareone]

Мало вам маразма на 9 мая, крепчающего год от года? »

Не считаю праздник,оплаченный жизнями 20+ млн человек маразмом. А то,что он так афишируется властями-дело другое и это претензия не к самой дате,а к В.В. Путину и его окружению.

[DJ Mogarych]

Иначе и быть не может. Воевавшее поколение уже неактивно и доживает последние дни. А современные люди вне зависимости от своего образования и воспитания всё равно не могут себе представить, что это было такое. Пичкать людей этой памятью бесполезно, они всё равно ничего не почувствуют. Современные люди могут просто привязать ленточку на свой "Фольксваген" или на сумочку.
Конечно, если цель — просто лицемерно показывать свой пиетет внешне, тогда, наверное, это нужно. Но внутреннего чувства всё равно не будет.

Праздник, кстати, появился в 1965 году при Брежневе. До этого война просто была жутким прошлым.

Чем дальше, тем будет дурнее. Великие кина о великой войне про покажи сиськи — это ещё не предел. Слепой пытается предположить, что такое красный цвет. Чем дальше, тем будут всё более и более эльфийские представления об этом.
Отечественная война сегодня — это фетиш и "святое" один раз в год. Красивый старинный обычай. Это "прикольно" — ленточки там всякие, шарики, концерты и повод напиться. "Ну, давай, братан, за наших дедов-героев."

Во всём этом нет ничего удивительного, странного и постыдного. Болтовня политиков слабо коррелирует с реальной жизнью; для них фальшивый пафос памяти о войне необходим как воздух. А песок времени засыпает всё, и даже такую жуть, как война конца тридцатых-сороковых годов. Жизнь идёт, люди забывают, и им нравятся красивые ленточки на блестящих машинках. И то неплохо.

[Glareone]

Отечественная война сегодня — это фетиш и "святое" один раз в год. Красивый старинный обычай »

А разве не все праздники сегодня-это некая дань памяти традициям.Разные просто традиции.У одних это день Мартина Лютера Кинга и День Независимости, у других это IrishDay или День Свободы Северной Ирландии. Не вижу ничего плохого в том,чтобы праздновать день Победы, как день Возможности жить нам сегодня.

Болтовня политиков слабо коррелирует с реальной жизнью; для них фальшивый пафос памяти о войне необходим как воздух. А песок времени засыпает всё, и даже такую жуть, как война конца тридцатых-сороковых годов. Жизнь идёт, люди забывают, и им нравятся красивые ленточки на блестящих машинках. »

это претензия не к самой дате,а к В.В. Путину и его окружению. »

Это "прикольно" — ленточки там всякие, шарики, концерты и повод напиться. »

А это уж,извините, как кто воспринимает праздник и кто как хочет его провести. Судить других-это самое последнее дело.

Это "прикольно" — ленточки там всякие, шарики, концерты и повод напиться. "Ну, давай, братан, за наших дедов-героев." »

Вы много рассуждаете о том,как мало знают другие о самой дате.Можете поведать нам о Курской Дуге, о Бомбежках Сталинграда, не заглядывая в вики и книги по истории России? Уверен,что нет. Так давайте будем реалистами и будем праздновать день свободы Отчизны, день памяти дедам, которые умерли за наше будущее.

[DJ Mogarych]

Судить других-это самое последнее дело. »

Мы с вами говорим об одном и том же. Спора у нас с вами здесь нет. Я абсолютно согласен с тем, что каждый имеет право как на празднование дня победы и доскональное знание всех военных событий, так и на абсолютное незнание ничего, связанного с войной, включая даты, а также выражение как позитивных, так и негативных мнений о каких бы то ни было событиях.

Я, собственно, никого и не осуждал в моём прошлом сообщении:

Во всём этом нет ничего удивительного, странного и постыдного. »

Пичкать людей этой памятью бесполезно »

Можете поведать нам о Курской Дуге, о Бомбежках Сталинграда, не заглядывая в вики и книги по истории России? Уверен,что нет. »

Правильно. А зачем мне знать об этом детально? Я не военный историк. И эта тема меня мало интересует. Ну, я читал, конечно, что-то от случая к случаю, но мои знания малы и фрагментарны. И я не считаю, что это как-то плохо и постыдно. У меня другие интересы есть.

Вот, например, кто-то считает, что каждый должен знать важные даты отечественной войны, знать историю и всё прочее, а кто не знает — тот, значит, неполноценный и достоин презрения.
А кто-то считает, что каждый должен знать, когда умер Сталин или биографию Ленина.
А кто-то, может быть, считает, что каждый образованный человек должен знать, как строится доминантовый терцквартаккорд в ре-бемоль мажоре.
Или каждый умный человек должен слушать классическую музыку.
А кто-то говорит: да мне наплевать на всё это! Он плохой и дурак? Нет, конечно. Просто не лицемерит и не скрывает своё мнение.

Некоторые люди хотят, чтобы все мыслили так же, как они, а другое мнение они просто неспособны принять (у меня такой недавно в аудиовидеофлейме побывал), более того — стремятся это мнение уничтожить, потому что его существование доставляет им дискомфорт. Вот как с войной — для всех это должно быть святыней, без вариантов. А кто скажет, что ему всё равно, является недостойным сыном своей страны, ублюдком и всё прочее. Причём заметьте, что главное для ханжеского общества — не выражать своего "нестандартного" мнения. Кто что думает на самом деле, это как раз неважно. Это как борьба с "экстремистскими" комментариями в интернете — полная бессмыслица.