Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Компьютеры + Интернет » Хочу все знать » Службы - [решено] Отправная точка слежки в Windows 7

Ответить
Настройки темы
Службы - [решено] Отправная точка слежки в Windows 7

Пользователь


Сообщения: 85
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


До 2015 года, у данной системы были возможности слежки за пользователем или они появились исключительно после апрельского обновления?

Отправлено: 06:42, 31-01-2021

 

Аватара для Avatar-Lion

Support L1+


Contributor


Сообщения: 5042
Благодарности: 996

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Windows 7 не следит за пользователем. По крайне мере, на данный момент (январь 2021 года) нет ни одного доказательства в пользу того, что какая-либо версия Windows (включая Windows 10) наносит какой-либо вред пользователю, его оборудованию или программному обеспечению путем сохранения данных о возникших ошибках в ходе эксплуатации ОС и последующей их отправке в Майкрософт. Что в общем-то логично: функция отправки отчетов об ошибках появилась еще в Windows XP и никакого вреда никогда не наносила. Сейчас это называют модным словечком "телеметрия", но суть от этого не изменилась. Телеметрия так и переходила бы из одной версии Windows в другую, и всем было бы на это пофиг точно так же, как и раньше, но в 2015 году, аккурат в момент выхода Windows 10, какие-то ушибленные на всю голову личности обратили внимание на эту функцию. В результате чего они понаставили на свои компы различных снифферов, после чего ВНЕЗАПНО обнаружилось, что Windows 10 действительно что-то куда-то отсылает. Что именно отсылает, правда, никто так и не рассказал, ибо испуганным хомячкам было достаточно одного только списка установленных соединений.

На волне всеобщей паники большое распространение получили всевозможные твикеры по отключению сбора данных в Windows 10. При этом значительная часть такого ПО имела закрытый код, т.е. узнать что же на самом деле делает та или иная программа, зачастую попросту невозможно. Так что остается только догадываться что подсовывали юзерам под видом очередной "отключалки телеметрии"... Одно можно сказать точно: кто-то явно целенаправленно и умышленно раздувал панику среди простых юзеров, не предоставляя при этом никаких внятных доказательств, но при этом всячески советуя отключить то встроенный антивирус, то службу обновлений. А лучше и то, и другое сразу. Об истинных мотивах этих персонажей остается только догадываться, но элементарный здравый смысл подсказывает, что делалось это всё явно не из самых лучших побуждений.

Последний раз редактировалось Avatar-Lion, 31-01-2021 в 14:46.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 14:39, 31-01-2021 | #2



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Пользователь


Сообщения: 85
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


У меня другой вопрос. Я не спрашивал мнение о вариантах интерпретации слежки за действиями пользователя. Фактически были ли сервисы слежки до выхода патчей телеметрии в 2015 году на семёрке...

Последний раз редактировалось okshef, 31-01-2021 в 20:12.


Отправлено: 19:13, 31-01-2021 | #3


Новый участник


Сообщения: 12
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Согласно истории изменений UpdatePack'а первое упоминание телеметрии встречается в версии 15.10.20, которая была зарелизена примерно в ноябре 2015
http://forum.oszone.net/thread-257198.html
https://blog.simplix.info/update7/#contents
http://web.archive.org/web/201511172...ad-257198.html (15.11.15 - 17 Nov 2015)

Упоминаемое там обновление (самое раннее) KB2952664 was published on April 22, 2014
What exactly does KB2952664 do?
https://answers.microsoft.com/en-us/...8-0420a24f28d5

То есть как минимум с апреля 2014.

Поставьте Fiddler и проверьте сами что и куда отправляет Windows. Только сертификат нужно в систему установить и локальный прокси настроить. Или Wireshark.
Мои наблюдения за соединениями в Vista (список немного избыточен) https://pastebin.com/raw/td80U6ZX (windowsupdate.com и microsoft.com игнорируют hosts)...

Последний раз редактировалось deniums, 31-01-2021 в 21:12.


Отправлено: 21:00, 31-01-2021 | #4


Аватара для Avatar-Lion

Support L1+


Contributor


Сообщения: 5042
Благодарности: 996

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата prozak128:
сервисы слежки »
А вы что вообще понимаете под слежкой? Потому как я за последние несколько лет ни одного вменяемого ответа на сей вопрос не получил. Большинство людей вообще только мычит что-то невнятное в духе "а я вот в интернете читал, что...", на этом все их познания в данном вопросе заканчиваются.

Цитата deniums:
проверьте сами что и куда отправляет Windows »
Он получит лишь список установленных соединений, и всё. Очень ценная информация, если собираете статистику, но абсолютно бесполезная в плане проверки того, что же именно Windows отсылает, потому как содержимое отправляемых пакетов так пока никто и не рассказал как посмотреть.

Отправлено: 21:46, 31-01-2021 | #5


Аватара для fox_cub

Ветеран


Сообщения: 1203
Благодарности: 239

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Avatar-Lion, судя по тому как Вы продолжительно и рьяно доказываете что "на самом деле никаких проблем нет", то вы по сути АНТИхомячок. То есть по модулю то же самое, только с другим знаком.
Не счочтите за личный выпад, просто констатация факта

-------
Жизнь-трудна, смерть-прекрасна, красота-вечна!


Последний раз редактировалось fox_cub, 27-06-2022 в 13:23.


Отправлено: 21:55, 31-01-2021 | #6


Новый участник


Сообщения: 12
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Avatar-Lion:
содержимое отправляемых пакетов так пока никто и не рассказал как посмотреть »
Fiddler расшифровывает https (его сертификат нужно установить в систему). Но это, конечно, если трафик не пойдет мимо прокси (обычно настройки прокси уважаются).

Avatar-Lion, пользователи Йоты жалуются, что по соединениям к серверам Microsoft провайдер блочит Tethering.

Цитата Avatar-Lion:
А вы что вообще понимаете под слежкой? »
Отчеты об ошибках могут содержать приватные данные.

Последний раз редактировалось deniums, 31-01-2021 в 22:42.


Отправлено: 22:36, 31-01-2021 | #7


Новый участник


Сообщения: 12
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Кстати, в искоробочной семерке (какого она года, 2011?) уже была телеметрия. Ее можно увидеть в планировщике задач. Вероятнее всего, она только собиралась, но еще не отправлялась. Отправку подвезли с апдейтами. Действительно, на все на это обратили внимание только когда Microsoft и АНБ совсем обнаглели со своей Windows 10.

А вот вам про белую и пушистую Apple https://habr.com/ru/post/528358/
Да и Linux на хвост наступает.
Что остается? Gentoo без systemd?

Последний раз редактировалось deniums, 01-02-2021 в 03:30.


Отправлено: 03:20, 01-02-2021 | #8


(*.*)


Сообщения: 36497
Благодарности: 6676

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата deniums:
Отчеты об ошибках могут содержать приватные данные. »
Они как раз и не отправляются без явного согласия по каждому отчету.

-------
Канал Windows 11, etc | Чат @winsiders


Отправлено: 09:49, 01-02-2021 | #9


Аватара для Avatar-Lion

Support L1+


Contributor


Сообщения: 5042
Благодарности: 996

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата fox_cub:
вы по сути АНТИхомячок »
Я по сути выступаю за адекватный подход к изучению и решению вопроса. Я намеренно не касаюсь моральной стороны вопроса, меня интересует именно техническая сторона: как посмотреть что именно отправляется, как узнать когда именно это происходит и т.д. Ведь согласитесь, нет ни малейшего смысла обсуждать сам факт слежки (что бы там сейчас ни подразумевалось под этим), если не существует инструментальных методик слежки за слежкой, пардон за тавтологию. Иначе какой смысл где-то что-то отключать, если мы не сможем проверить результат действий того или иного ключа в реестре?

Цитата deniums:
Fiddler расшифровывает https »
И? Где результаты-то? Windows 10 вышла в 2015 году, примерно тогда же и началось активное шевеление в этом направлении. Неужто за столько лет все эти великие гуру-хацкеры не разобрали ни одного отчета, который отправляет Windows 10, чтобы наглядно показать всему миру как Майкрософт тырит логины и пароли, личные фото и видео, сканы документов и прочую хрень? Или нет, все-таки не тырит? Вот я к чему. Как говорится...

Цитата deniums:
в искоробочной семерке (какого она года, 2011?) уже была телеметрия. Ее можно увидеть в планировщике задач. Вероятнее всего, она только собиралась, но еще не отправлялась. »
В 2009 году вышла Семерка. А что касается "собиралась, но не отправлялась", то если это действительно так, то все конспирологи не просто сели в лужу, а пробили дно: уж не найти и не распаковать архив с собранными данными на своем же собственном ПК - это, извините, надо либо вообще не разбираться в вопросе, либо найти, разобраться, понять что никакой угрозы для пользователя (в любом виде) собранные данные не представляют, после чего стыдливо промолчать, ибо признавать свои ошибки мало кто любит, особенно конспирологи.

Цитата deniums:
Microsoft и АНБ совсем обнаглели со своей Windows 10.»
А в чем именно наглость состоит, не поведаете? Люди почему-то постоянно умудряются выбирать между капиталом западным и капиталом отечественным. То бишь если на наших личных данных зарабатывает компания забугорная, то это плохо. А если зарабатывает наша, то как бы норм. А то, что человека в обоих случаях эксплуатируют с целью выкачать из него еще больше денег - это почему-то хомячков уже не беспокоит. Да хотя они и не задумываются об этом, судя по всему. Им лишь бы покричать. Кто-то в интернете кричит в рамках форумов, а кто-то на площадях в рамках митингов. Результат, что характерно, в обоих случаях абсолютно нулевой, но это как бы и логично - криками и воплями жизнь не изменишь, это несколько иначе делается. Но хомячкам сие неведомо...

Отправлено: 13:14, 01-02-2021 | #10



Компьютерный форум OSzone.net » Компьютеры + Интернет » Хочу все знать » Службы - [решено] Отправная точка слежки в Windows 7

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Уязвимости - параноя слежки или вирус onix1595 Лечение систем от вредоносных программ 2 21-06-2013 01:47
Wireless - Wi-Fi <Ad Hoc, программная реализация, точка-точка> 1100 Сетевое оборудование 17 10-04-2011 18:42
Wireless - Очень нужна помощь. Телефония + Сеть соединение точка-точка amaectpo Сетевое оборудование 14 23-07-2010 07:52
Службы - Очистка слежки mik09 Microsoft Windows 2000/XP 1 04-06-2010 19:12
Прочее - Настройка Wi-Fi сети точка-точка между двумя ПК. BaNiFaC Сетевое оборудование 6 08-03-2009 13:54




 
Переход