Аналоги Windows-программ в Linux, Таблица соответсвий.

[WhitePangolin]

И немножко путаете программы-аналоги и совместимость программ. То что было перечисленно - это совместимось, а она даже в Windows не всегда достигается. Попробуйте создать документ Вордом или Автокадом последней версии, а потом это открыть более старой версией. »

Вы несколько неверно расставляете акценты. Попробуйте создать документ в ворд 07, сохранив его в формате ворд 03 и открыть этот документ редактором ворд 03 - он откроется, попробйте создать документ в ворд 03 и открыть его в ворд 07 - он откроется. Попытка создать документы в ОО2.4 и открытие их в ворд 03 выдает различия, создание дока в ворд 03 и открытие его в ОО2.4 так же выдает различия, не смотря на разницу 4 года в релизах (как и между ворд03 и форд 07) и тут все дело в форматах, о чем я и говорил. Если бы у некрософта была поддержка формата ODF - не было бы и проблем.
Я не хотел сказать что необходимо переводить открытые продукты к функционалу закрытых, последним порой самим функционал открытых и не снился, я хотел сказать то, что пока не будет совместимости форматов и обоюдной поддержки стандартов, говорить о "аналогах" не имеет ни малейшего смысла. До тех пор пока на пути прогресса будет стоять самый страшный вопрос пользователей "а где здесь кнопка пуск?" мы никуда не приедем.
Радует то что министерство информации начало заставлять гос структуры и гос предприятия москвы и московской области переходить на опенсорс продукты (ось - Mandriva, Офисный пакет - ОО), так что со временем придется перейти остальным, что не может не радовать.

p.s.
Акад - в топку. Хороший продукт, но не стоит он таких денег.

[Igor_I]

Хорошо, тогда проведем такую аналогию.
Nero - аналоги - Roxio Easy Media Creator, k3b
Winamp - аналоги - AIMP2, foobar, WMP, KMP, Amarok
ftpd - аналоги - proftpd, vsftpd
IIS - аналоги - nginx, lighttpd, Apache
Прогамма-аналог позволяет выполнять те же самые задачи, что и исходная программа. Но никто не гарантирует ни идентичные результаты работы, ни идентичные файлы конфигураций.

[WhitePangolin]

Программа аналог просто обязана выдавать идентичный результат.
Нпример:
- при записи музыкального диска в Неро и Roxio мы получаем одинаковые читающиеся плеером диски;
- при прослушивании мелодии в winamp и Armarok мы получаем одинаковые звуковые колебания;
- при подключении к серверу ftpd и proftpd мы одинаково качаем файл;
- при подлючении к IIS и Apache мы получаем одинаковые интернет страницы.
Не важно как реализована программа, не важно как она настраивается и сохраняет результаты работы. Формат поддерживается - аналог работает, не поддерживается - это не аналог, а просто альтернативная разработка, которой можно пользоваться, но результатами работы которой нельзя обмениваться.

[[mzd]]

при прослушивании мелодии в winamp и Armarok мы получаем одинаковые звуковые колебания;
- при подключении к серверу ftpd и proftpd мы одинаково качаем файл;
- при подлючении к IIS и Apache мы получаем одинаковые интернет страницы. »
Однако, сильно. А про кодеки никогда не слышали? Про оптимизиции канала? Про стандарты передачи данных в сети и "альтернативные стандарты" от MS? Согласен, Формат поддерживается - аналог работает, не поддерживается - это не аналог, а просто альтернативная разработка, которой можно пользоваться, но результатами работы которой нельзя обмениваться. », но, простите, кто сказал, что звук, который выдает кодек winamp - это стандарт и должен храниться в Палате мер и весов? Если ISO, например, требует писать тэги ID3 в кодировке UTF-8, то большинство программ под nix это требование выполняют. А что Винда? Она не работает нормально с Unicode, поэтому winamp и иже с ним надо приспосабливаться к этому и писать тэги в СР1251. А потом возникают проблемы - Linux - гуано, потому что у меня все тэги кракозябрами... Я считаю, что в этом случае winamp - просто альтернативная разработка, которой можно пользоваться, но результатами работы которой нельзя обмениваться.

[WhitePangolin]

mzd, Вы о чем вообще? Хотите убедить меня в том что винда - маст дай? Это я и без Вас знаю. При чем тут кодеки и оптимизация канала? Речь шла о том, что аналоги офисных програм винды в Linux отсутствуют как класс. Igor_I немного отклонился от темы и я его поправил, не более того.

p.s.
C 23 числа стартовал проект перевода гос учреждений Москвы и области на Mandriva. В качестве набора офисных программ будет выступать Open Office.
Ура товарищи, победа не за горами.

[Igor_I]

Я ничуть не отклонился то темы.
То что было перечислено является законными стандартами. Rainbow Books, FTP-протокол, HTTP-протокол.
Хотя, к примеру, как говорят, Неро пишет двуслойки не по стандарту.
Если IIS и Apache выдают одно и тоже содержание страницы, Firefox, Opera, IE показывают её совершенно по разному.
Но по сути, продолжив ваши умозаключения, можно продолжить - Word и ОО выдают один и тот же результат - распечатанный лист бумаги с текстом. Разве не так?
Вы же не будете записывая диск, сначала использовать Nero, а потом Roxio?
аналоги офисных програм винды в Linux отсутствуют как класс »
То есть по Linux мне не удастся создать офисный документ как в Windows? Но подождите, а как же ваш же постскриптум? Все-таки есть под Linux офисные программы или нет?

[Admiral]

Неро данные разделяет на своё усмотрение, так как не знает их сути.
Вот если двухслойный Видео-ДВД собирать, то в ДВД-Авторинге стоит ставить метку перехода на второй слой на сцене со смене планов, и что б при этом нулевой слой был почти 100%, так как сам переход будет заметен (он и так заметен, но смена плана выручает). Далее гнать в образ, а Нере образ скормить. Тут она уже не отвертится, ибо в образе указанна необходимая точка перехода.

[Igor_I]

Admiral, как утверждает tartak, ImgBurn пишет их правильно, хотя по всей видимости тоже ведь не знает их сути.

[WhitePangolin]

Я ничуть не отклонился то темы.
То что было перечислено является законными стандартами. Rainbow Books, FTP-протокол, HTTP-протокол. »
О том собственно и речь :)
То что вы назвали являлось стандартизованным, я же говорил о проблеме нестандартизованности, неужели не заметили? Или не хотите заметить? Интереснее найти в ком то образ врага чтобы полаятся? Не стоит.

Если IIS и Apache выдают одно и тоже содержание страницы, Firefox, Opera, IE показывают её совершенно по разному. »
Ну вот, о том и речь, что стандарты есть, но поддерживаются (если вообще поддерживаются) лишь частично. Возьмем ОО. Используется стандарт odf. Документ набранный у меня в версии 2.0 открывается в 2.4 поддерживается и обратный порядок. Но в некрософте я этот документ не открою ибо некрософт - аналогом не является. И именно об этом я и говорил и не нужно присваивать мне свои неверные умозаключения типа:
Но по сути, продолжив ваши умозаключения, можно продолжить - Word и ОО выдают один и тот же результат - распечатанный лист бумаги с текстом. Разве не так? »
Если я создам в audigital файлик mp3 - то я смогу его прослушать как в Armarock так и в WinAmp - это аналоги (не надо сейчас рассказывать про настроики эквалайзера, качество акустиуки и прочее). Но Word и OO - не аналоги, и я не могу понять почему у вас это утверждение вызывает такой острый приступ ничем не обоснованной агрессии.

p.s.
мдя... похоже конструктивный диалог не получается... хотя не скрою, при желании, найти образ врага open source можно в любом, жаль что его нашли во мне. Ну чтож, всем спасибо, более я в этой ветке не свечусь.

[Igor_I]

Агрессии нет, у вас есть непонимание что есть слово - аналог.
И я не присваивал вам свои умозаключения, я сказал что можно продолжить эти самые умозаключения, то есть провести аналогию.

[HomeCraft]

То что вы назвали являлось стандартизованным, я же говорил о проблеме нестандартизованности, неужели не заметили? Или не хотите заметить? Интереснее найти в ком то образ врага чтобы полаятся? Не стоит. »
Действительно есть стандартизованные (или открытые) форматы и протоколы, но есть и компания M****S***, которая кладет на это и придумывает всякие там фичи, впоследствии сохраняемые в файлах. Естественно, что сторонняя программа их не распознает и пропустит - отсюда и несовместимость. Недавний тому пример - формат OOXML, который со скрипом приняла ISO.
Мораль такова - пока M****S*** будет держать прежний курс - не будет совместимых офисных пакетов, даже если они поддерживаются самой S*N! Однако данное не значит, что в *nix нет офисных программ... Они есть, и OOffice не единственный пакет.
Да и что, кстати, мешает использовать для связи с миром W*****s например PDF?
Проблема еще и в том, что люди, обучавшиеся работе на ПК (в качестве пользователей) в период с 1996 по сегодняшний день (12 лет) обучались работе именно с Офисом от M****S***. Теперь посчитайте сколько таких! Очевидно что более 80% (с вероятностью 100%) от всего числа, работающих на ПК и ведущих документооборот в России. Зайдите в библиотеку или в книжный магазин компьютерной литературы и сравните сколько изданий посвящено M****S*** Office и альтернативным программам, это и будет объективно отражать реальное положение дел в данной сфере. И позиция M****S*** такова, что она не хочет терять такую прорву зависимых зомби. То же касается и некоторых других софтверных корпораций, выпускающих пакеты специализированных программ (но их можно понять - сегмент рынка более узок).
А то, что там кто-то переходит на свободное ПО - это лишь единичные случаи, подхватываемые *nix сообществом (или подкидываемые ему).
P/S
Все персонажи вымышленные. Любое совпадение с реальностью является случайным.

[[mzd]]

Ребята, давайте не будем отклоняться от темы. Если есть желание пофлеймить - то джля этого специальная тема Хулиганский флейм Linux и Windows (http://forum.oszone.net/thread-71499.html)

[Deni P.]

CorelDraw - аналогов нет. »

Inkscape — открытый редактор векторной графики, функционально схожий с Illustrator, Freehand, CorelDraw или Xara X и использующий стандарт W3C под названием Scalable Vector Graphics (SVG).

Работает под Windows, Mac OS, Linux

http://inkscape.org/

P.S. Сам еще не смотрел ...

[DJ Mogarych]

Я пробовал Инкскейп (под Windows и под Mandriva One), потому что он умеет редактировать PDF - искал бесплатную замену Adobe Acrobat-у. Хотя работает эта функция неидеально (что естественно), но пользоваться вполне можно. Кстати, Инкскейп выступает как штатный редактор PDF в Ubuntu 8.04.

[ruslandh]

но. Кстати, Инкскейп выступает как штатный редактор PDF в Ubuntu 8.04.

интересно, а почему не pdfedit (http://pdfedit.petricek.net/)

[DJ Mogarych]

Наверное, из-за универсальности. Векторный редактор, всё-таки.

[HomeCraft]

Я пробовал Инкскейп (под Windows и под Mandriva One), потому что он умеет редактировать PDF... »
Ух ты! какая версия? Может плагин какой-то надо? У меня 0.45 в мандриве 2008.0 педеэф не воспринимает.
А вообще он мне очень понравился. :)

[DJ Mogarych]

Нет, плагинов не надо. По-моему, я ставил версию 0.46.
Наверное, вы просто не нашли, как открывать (например, не выставили нужный тип файла, и Инкскейп вообще пэдээфов не видит в упор). Или там не открывать надо, а импортировать... Не помню.

[Sasuke]

Собственно если есть сами программы почему не использовать вайн? Ось Зла недавно открла коды, значить можно будеть нарыть пару лишних дллок)

[DJ Mogarych]

Потому что за многие программы надо деньги платить, и аналоги ищутся бесплатные, как и сам Линукс.
Если о законном использовании программ речи не идёт, то нет смысла возиться с Линуксом - с таким же успехом можно и Windows использовать.
Интересно, какие это коды открыла "ось зла"?