Показать полную графическую версию : Сложности перевода всех сотрудников с Windows на Linux
Есть задумка перевести весь парк компьютеров с Windows на Linux, так как нужно переходить на лицензионное программное обеспечение, а на Linux это сделать намного дешевле. Пока я рассматриваю вариант покупки Mandriva Linux PowerPack+ 2007 c 50 дополнительными лицензиями и Wine@Etersoft для использования с программами 1С:Предприятие и Консультант+. Насколько реально будет это сделать? Поделитесь опытом портирования или предложите свои варианты.
Компьютерное хозяйство: 2 файл-сервера, 1 интернет-шлюз, 30-40 компьютеров в сети, из них 15 бухгалтерские.
must die
21-09-2007, 14:27
ZimBaBu,
Вам точно нужен Mandriva Power Pack+?
Возьмите любой другой дистрибутив + Wine@Etersoft для запуска win приложений.
Вобще тема интересная и актуальная! Но возникает ряд вопросов:
1. А как быть с офисом? ОО "понимает" все документы MS office?
2. А пользователей переучивать? А тож они с ума сойдут после первого открытия проводника!
3. И вин и мандрива не бесплатные, "овчинка выделки" стоит? Может тонких клиентов тогда уж ставить?
мандрива - бесплатная) Смотря какая редакция. Лучше в таком случае взять ALT Linux, у него есть лицензия - пригодится в войне с правоохранительными органами.
вариант покупки Mandriva Linux PowerPack+ 2007 c 50 дополнительными лицензиями и Wine@Etersoft »
Дешевле будет купить Windows, поверьте.
Dm1try, а MSO2003/7 вы сюда добавили?
ОО прекрасно работает и под Windows. Достаточно будет только суммы на лицензии Wine@Etersoft, чтобы приобрести OEM-лицензии.
must die
24-09-2007, 11:00
Dm1try,
В данном случае купить только OEM лицензии нельзя, т.к. лицензии приобретаются для уже купленных ПК.
Дальше спорить не буду. Ибо бесполезно.
Это то что первое попалось на глаза:
http://www.itshop.ru/level3.asp?CodeLevel2=752&Type=Soft
Мы сделали дешевле.
must die
24-09-2007, 11:10
Dm1try,
Дальше спорить не буду. Ибо бесполезно. »
к чему этот тонкий намек?
Get Genuine Kit - это не OEM лицензия
Dm1try,
Mandriva Linux PowerPack+ 2007 - 2500 руб.
50 дополнительных лицензий - 12500 руб.
Wine@Etersoft - 18900 руб.
Итого: 33900 руб. Это на 50! компьютеров.
А если принимать вариант с Windows, сколько это будет?
Windows XP Pro SP2 - 5000 руб. х 50 = 250000 руб.
MS Office 2003 Basic - 5600 руб. х 50 = 280000 руб.
Итого: 530000 руб. Даже без офиса впечатляющая сумма!
Есть вариант заменить Мандриву на СУСЕ или Альт, но не знаю как дружать правоохранительные органы с GPL-лицензией.
Хотя говорят, что Мандрива больше всего похожа на Windows. Там много встроенного софта как для офиса, так и для дома, а PowerPack+ можно и на сервер поставить. Кстати, на сайте Мандривы пишут, что она совместима с 1С:Предприятие 7.7/8.
Это не намек - это по-моему прямо сказано.
Я не собираюсь переубеждать сторонников перевода фирм на линукс в обратном. Это бесполезно.
Ниже, по указанной ссылке, указана стоимость OEM-лицензии и да ее можно купить просто так.
Чтобы до конца убедить Вас в этом - приведу часть одного из ком. предложений, которые мы собирали перед лицензированием.
http://keep4u.ru/imgs/s/070924/6ad96e9830f1e8a6be.jpg (http://keep4u.ru/full/070924/6ad96e9830f1e8a6be/jpg)
must die
24-09-2007, 11:38
ZimBaBu,
С GPL в РФ, к сожалению, не все однозначно. Не знаю, идет-ли в комплекте Alt Linux бумажная лицензия.
По поводу совместимости с 1С, для этого вам и нужен WineEtersoft. Я не знаю о какой совместимости заявлено в описании Mandriva.
На счет похожести на windows, возможности установить на сервер - это можно сделать с любым дистрибутивом с длинным сроком поддержки.
must die,
Тогда именно поэтому что у Мандривы есть бумажная лицензия, она первый кандидат. Только у нее системные требования большие (СУСЕ более скромная).
идет-ли в комплекте Alt Linux бумажная лицензия. »
Идет, точно знаю :)
must die
24-09-2007, 12:03
Dm1try,
Кхм.... После какого моего поста в этой теме вы меня причислили к сторонникам перевода фирмы на линукс. В данной теме, даже нет четких требований для перехода. И здесь больше дают "пространные" советы по "переводу", надеюсь я понятно выразился. Вас я тоже ни в чем не убеждаю...
На счет ком. предложения..... Продавец имеет право вам это продать (я про первые строки). Вся отвественность за использование ложится на Вас. В случае если во время проверки вы не предоставите убедительных доказательств, что вы купили железо отдельно и самостоятельно его собрали, то будете вынуждены компенсировать разницу между OEM и GGK.
В "нашем" случае, железо уже есть. Поэтому в ком. предложении должно было быть:
1. Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 English DSP 1 License OEI CD
Идет, точно знаю »
Спасибо, на сайте не нашел в описании.
А почему никто не учитывает то, что стоимость лицензии для одного компьютера не есть лицензия для группы? Там цены другие. А этот скан - липа.
Да и вообще, переход на Linux, я считаю, является необходимым только потому что он вызовет сильное снижение зависимости от наработок M$ и других софтверных гигантов, клепающи "заплатки" и дополнения для продуктов M$ (антивирусы, файерволы и т.п.)
Конечно, очень весомым является аргумент стоимости решения. Я бы сказал, что на данный момент он единственный. Ибо зачем одно менять на другое, если это новое позволит делать то же, что и старое. Разумеется, в таком случае аргумент "дешевле" - основной.
Но если обратиться к сравнению, а что же лучше? Тогда из многих обзоров, сравнений и людского опыта видно, что открытые системы типа Linux всегда будут являться более надежными. Но и это не все. Все видят, что такое теперь Vista. На один DVD диск M$ умудрились поместить очень много, только вот ни одного приложения, необходимого для работы, там нет. Вопрос - что же там находится? Драйверы устройств? Так нет, многие драйверы приходится устанавливать вручную, беря их из интернета или с дисков, поставляемых производителем устройств. Все знают, что использование такой системы приведет лишь к бесполезной трате ресурсов компьютера (сравните, 450-600 Мб занимаемой памяти Vista в только что загруженном состоянии и 97-112 Мб Ubuntu 7.04, причем функциональность у двух систем не только сравнимая, но даже функциональность Linux превосходит Vista). Конечно, вы скажите, что в Vista содержит в себе кучу приложений, защищающих вас от вирусов, сетевых атак и "фишинга". Но вспомните, вы то же самое устанавливали на XP и объем занимаемой памяти был не больше 160 Мб при загрузке (лично у меня). Так откуда же такая прожорливость?
Думаю, всем ясно, что в Windows XP уже давно устарела, и не только морально. В ней до сих пор нет нормальной поддержки многоядерных/многопроцессорных систем. Тем более, что в Home Edition ее вообще нет (по определению). Политика кэширования до сих пор сводится к меньшему использованию памяти (и это не меняется). А системы управления установленным программным обеспечением до сих пор нет (то, что есть - это одно название, фактически сама программа должна заботиться о своей установке и удалении). Использование идеи об определении типа файла по расширению - уже давно является бредом, ибо количество типов файлов ограничено числом 17576, а число логичных типов (не bbb или ppp) - еще меньше. Думаю, наивно думать, что существует значительно меньшее, чем 17576 число форматов. Часто встречался с таким, что под одним и тем же расширением скрывается совершенно различные форматы.
Особо дикой выглядит идея о присвоении дисковой системе буквенных обозначений и привязка к этим обозначением. Смешными кажутся вопросы: "А что у вас на диске С?" или "Поменяйте мне диск Е". Интересно, где у него написано, что это С или Е? Некоторые противники Linux говорят о том, что постоянно приходится разбираться во внутренней архитектуре системы. Скажите, а присвоение дискам имен и методика этого присваивания - это не внутренняя архитектура ОС? И мы должны все это помнить и знать? Думаю, ответы очевидны.
Итак, писать о смысле перехода на Linux можно бесконечно (как и об его отсутствии). Это вопрос философский. Хотим ли мы что-либо менять, делать свою жизнь более понятной, логичной. Стремиться к ее познанию. А не как часто получается: забиваем гвозди ложкой и, несмотря на то, что давно есть молоток, будем это делать, потому что привыкли.
В свое время M$ замаскировала страх перед ЭВМ у большинства людей, добавив "красивых собачек" на экран. Что способствовало проникновению компьютера в массы. Однако, новое поколение, гораздо ближе знакомое с ЭВМ, уже выросло. И их не устраивает текущее положение вещей. Людям надоело забивать компьютером гвозди, когда можно его использовать для эффективного решения повседневных задач (разумеется, вы можете возразить: если все заставить делать компьютер, человечество вымрет и т.п.)
Linux не идеальна, но она построена гораздо лучше, чем Windows. И философия в его основе лежит другая, более современная (Windows - скорее воплощение марксизма, тогда как Linux - сопутствует экзистенционализму).
must die
24-09-2007, 15:13
А почему никто не учитывает то, что стоимость лицензии для одного компьютера не есть лицензия для группы? Там цены другие. А этот скан - липа. »
Чтобы получить хотябы уровень С, надо набрать 500 баллов в отдельной категории продуктов.
сравните, 450-600 Мб занимаемой памяти Vista в только что загруженном состоянии »
Виста освободит необходимое количество памяти, как только запускаются приложения.
Она более рационально использует память.
*.nix -ы кушают ресурсы никак не меньше Виндов.
Думаю, всем ясно, что в Windows XP уже давно устарела, и не только морально. В ней до сих пор нет нормальной поддержки многоядерных/многопроцессорных систем »
А системы управления установленным программным обеспечением до сих пор нет »
Зачем это всё бухгалтеру или клерку на работе? Речь о компьютерах на предприятии, так ведь?
Сисадмину Линукс тоже придется больше платить.
Уж ему побегать придется, особенно на первое время.
Готово ли предприятие к убыткам, связанным с простоями и сбоями, пусть по вине пользователей?
З.Ы. Сейчас только началась эта эпопея с лицензиями и т.п. Очень интересно будет узнать экономический эффект (положительный или отрицательный) перехода на другое ПО предприятий лет так через несколько. На западе я думаю такие выкладки имеются.
Просто сиюминутная выгода может впоследствии обернуться немалыми убытками.
1. Может кто подскажет дистрибутивы которые менее прожорливы, чем Мандрива, а также имеют бумажную лицензию?
2. Кто-нибудь сталкивался с Бан-клиентами? Они все под Windows делаются или как? BDE в wine можно запустить?
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.