Понятие "Новый компьютер" при самостоятельной установке WinXP OEM

[mvici]

Есть ли определение, что значит "новый" компьютер при установке Windows XP Pro при ее покупке в виде OEM?
И как это должно быть подтверждено: какими документами, информацией в компьютере или еще как?
Желательны ссылки на официальные материалы Microsoft.

Спасибо!

[Softkova]

mvici
Официальных материалов на счет нового компьютера нет. И не понятно когда будут. Мы здесь опытным путем поняли, что новый компьютер - это комплектуха, которая была установлена на бухгалтерский балланс одновременно (в тех же датах) с приобретением ПО.

[klesk]

А если компьютер не числится на балансе. И он не новый (хотя это спорно).
Можно ли купить OEM версию ОС? Это будет нарушением?

Компы получается можно рассматривать как домашнии...

[Softkova]

klesk
Компы получается можно рассматривать как домашнии...
домашними они будут, если будут находиться непосредсвенно дома.

А если компьютер не числится на балансе. И он не новый (хотя это спорно).
Можно ли купить OEM версию ОС? Это будет нарушением?
Мне кажется, что вопрос задан немного не корректно. Если компьютер не будет числиться на баллансе, то первым будет вопрос о принадлежности компьютера, причина его нахождения на территории фирмы. Уже после того, как его происхождение будет установлено, в зависимости от ответа, будет 2 варианта - либо нельзя, тк компьютер принадлежит фирме; либо тоже нельзя (но этот момент никем не контролируется), тк компьютер является личным.

[mvici]

Softkova
1.
новый компьютер - это комплектуха, которая была установлена на бухгалтерский балланс одновременно (в тех же датах) с приобретением ПО.
Выходит, что если компьютер был куплен, потом месяц не использовался, затем куплен OEM и установлен на комп, то это не соответствует правилам лицензирования?

2.
Уже после того, как его происхождение будет установлено, в зависимости от ответа, будет 2 варианта - либо нельзя, тк компьютер принадлежит фирме; либо тоже нельзя (но этот момент никем не контролируется), тк компьютер является личным.
А что, разве для личного компьютера нельзя покупать и использовать OEM? А также нельзя личный комп размещать и использовать на нем OEM в любом помещении (для личных целей)?

[Softkova]

mvici
на оба ваши вопроса - один ответ: OEM можно устанавливать исключительно на собираемый ПК, и никак иначе. Новый собранный уже компьютер, но "голый", без ПО не считается собираемым.

[mukca]

Softkova
сам себе противоречиш
Можно ли поставлять заказчикам компьютеры без операционной системы?
Да. В продаже компьютера без программного обеспечения нет ничего незаконного. Однако если заказчик впоследствии пожелает установить настольную операционную систему Microsoft, ему придется приобрести: — OEM-версию продукта в нераспечатанной технологической упаковке (если заказчик может сам выступать в роли сборщика систем), или;
— «коробочный» продукт.
Примечание. Если операционная система распространяется вместе с полностью собранным компьютером, следует выполнить ее предустановку с использованием средств предустановки (если таковые предусмотрены), поставляемых вместе с продуктом или отдельно, в рамках программы Microsoft OEM System Builder Program.
В настоящее время в рамках программ корпоративного лицензирования Microsoft не предоставляется полных лицензий на операционные системы Microsoft (можно приобрести только версии обновления). Дополнительные сведения можно получить на веб-узле Microsoft.

http://forum.oszone.net/thread-81866.html#post568421

если конечно это твои слова :D

и еще вопрос. (по предедущим постам)
а вот если я куплю комплектующие россыпью.
процессор мать память жесткий диск.
полежит у меня месяц другой и я докуплю видюху и корпус . все соберу. куплю ОЕМ и поставлю.
так можно??

или например я купил все комплектующии раздельно. чеков не сохранил или часть сохранил)
потом через месяц собрал ПК и поставил на баланс. установил винду оем. так можно ???

ps а где тут почитать как должны вести себя при проверки менты.. а то бывают случаи - все что без коробки то пиратка...
:offtopic:

[Softkova]

mukca
сам себе противоречиш
если конечно это твои слова :D
Пытаться утвердиться за мой счет - это не хорошо. Если у ВАС есть подозрения о том, что я где-то ошиблась, надо писать об этом в другом тоне. Это первое.
Второе. Это не мои слова, а слова MS. Я здесь всего лишь пытаюсь передавать из правила в более или менее удобоваримой и читаемой форме, опираясь на правила MS и собственный опыт.
Далее, прочтите данную тему (http://www.forum.oszone.net/thread-81805.html ) и эту (http://www.forum.oszone.net/thread-81809.html) , возможно они дадут ответы на ваши вопросы. Если же нет - обратитесь в Инфоцентр Microsoft.

А как ведут себя при проверке "менты" нигде почитать нельзя. Сами подумайте, кто это будет оглашать? это конфиденциальная информация.

[Malyshhh]

Если у ВАС есть подозрения о том, что я где-то ошиблась
Softkova не ошиблась, главное в этой фразе
(если заказчик может сам выступать в роли сборщика систем)
Купить компьютерт без OEM можно, купить OEM без ЖЕЛЕЗА (не обязательно компьютер) нельзя. Я покупал лицензии с модулями памяти, HDD и даже шлейфами к дисководам.

[L-Soft]

Malyshhh
Купить компьютерт без OEM можно, купить OEM без ЖЕЛЕЗА (не обязательно компьютер) нельзя. Я покупал лицензии с модулями памяти, HDD и даже шлейфами к дисководам.
Это откуда такое утверждение? Мало того что микрософт не требует этого, так это еще и прямое нарушение Закона о защите прав потребителя - навязывание товаров в нагрузку. Вы можете выступить сборщиком систем и купить сколько угодно оемов, никто запретить вам это не может, и документы никакие для этого предъявлять не надо.

[Malyshhh]

Речь идет не о сборщике, а о конечном пользователе.
Пожалуста.
http://www.microsoft.com/Oem/Russian/Licensing/Review/Default.mspx
он как раз это требует, а покупка с оборудованием а не с компьютером это уже лазейка для продавца.

[L-Soft]

Нет там никакой такой лазейки. Назвался груздем (system bilder) - полезай в кузов (OEM). Тот кто вскрывает пакет оем, тот и принимает условия ОЕМ лицензии.
Читаем внимательно:

В случаях, когда конечный пользователь сам выступает в роли сборщика, собирая свой собственный новый компьютер, в виде исключения сборщик может продать невскрытую OEM-упаковку заказчику. Нет лицензионного требования сопровождать такую поставку продажей какого-либо аппаратного обеспечения.

[Malyshhh]

Уважаемый, Вы не сборщик, вы простой гражданин, который купил себе компьютер на базаре по запчастям, бережно принес домой и собрал. Выпил пивка и на несовсем трезвую голову захотел поставить себе лицензионный Windows. OEM от коробки немного отличается по цене, и как всякий славянин Вы хотите немножко сэкономить и поставить OEM. Кто Вам ее (OEM) продаст при условии что покупаете Вы только Windows?

PS. Это с той-же страницы
" Может ли покупатель приобрести OEM-версию отдельно от компьютера?
OEM-версии программного обеспечения предназначены ТОЛЬКО для сборщиков/производителей персональных компьютеров и серверов. Они не предназначены для распространения конечным пользователям отдельно от компьютерной техники. "

PPS. Напоминает адвокатов в зале суда. :-)

[L-Soft]

Malyshhh
Ценю и уважаю ваш юмор и упорство.
OEM от коробки немного отличается по цене, и как всякий славянин Вы хотите немножко сэкономить
FPP=OEM*2
Кто Вам ее (OEM) продаст при условии что покупаете Вы только Windows?
Любой продавец софта.

http://www.microsoft.com/Oem/Russian/Licensing/Builder/Default.mspx
Термин «сборщик систем» (соответствует английскому термину System Builder, в прежнем варианте русского текста лицензии использовался термин «поставщик вычислительной техники» или ПВТ) означает любого, кто собирает или модернизирует персональные компьютеры или серверы или устанавливает программное обеспечение на новые или подержанные компьютерные системы.

[Malyshhh]

L-Soft

Любой продавец софта.

http://www.microsoft.com/Oem/Russia...er/Default.mspx

Ответ никто, кто работает с соблюдением закона. (Еще раз повторюсь речь идет только о OEM)

Вопрос не в упорстве, а в практике :-). Извините если я немного неправильно пользуюсь терминами.
«сборщик систем» (соответствует английскому термину System Builder - это тот кто собирает компьютеры.
пользователь - тот кто купил компьютер.
Предположите что вы пользователь, купили компьютер без Windows. Позвоните в любую фирму которая торгует лицензионным софтом из этого списка http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/Where/Sale/Default.mspx и попросите продать Вам только OEM Windows, думаю вопрос снимется сам собой.

[Softkova]

Malyshhh, L-Soft
Долго наблюдала за вашим спором))) Во-первых интересно, а во-вторых хочу чтобы люди здесь общались и без моего участия)) Но, видимо, не судьба.
Итак, поехали.

Malyshhh
Позвоните в любую фирму которая торгует лицензионным софтом из этого списка http://www.microsoft.com/Rus/Licens...le/Default.mspx и попросите продать Вам только OEM Windows, думаю вопрос снимется сам собой.
На самом деле, продать то можно все что угодно. Нам, как реселлерам, надо соблюсти только несколько не сложных правил. Закупая OEM нам (реселлерам) нельзя вскрывать коробки с OEM. Поставки бывают по 1, 3 и 10 OEM. Так вот, вскрывая данную коробку мы признаем себя сборщиком ПК, принимаем соглашение system builder и обязаны поддерживать проданную операционку. Однако же, если на руках есть OEM, который лежит в гордом одиночестве в одной коробке; то НЕ ВСКРЫВАЯ эту коробку мы продать можем. Однако, обязательно предупреждаем конечного пользователя, что он остается без технической поддержки, ибо вскрывая эту коробку становится "сам себе техподдержка". И так же предупреждаем, что он обязан поставить данную операционку только на собираемый собственноручно ПК.

Поэтому я целиком и полностью поддерживаю в споре LSoft

[L-Soft]

Malyshhh
Ответ никто, кто работает с соблюдением закона.
Давайте не будем кидать общие фразы. Свяжите мне 146 статью УК с продажей ОЕМ.
вы простой гражданин, который купил себе компьютер на базаре по запчастям, бережно принес домой и собрал.
Предположите что вы пользователь, купили компьютер без Windows
Так про что разговор-то? Уточните, плс. И заодно форму документа или отметку в паспорте который надо предъявить продавцу в подтверждение систембилдерства. Какие ваши доказательства? (с) Шварцнегер)

Softkova
НЕ ВСКРЫВАЯ эту коробку мы продать можем...
Дружба навеки :yahoo:

[Softkova]

L-Soft :kiss:

[Malyshhh]

Не понятно что обсуждается законность или обход ее.
Я только что звонил в техподдержку Microsofta, они сказали что продать OEM конечному пользователю нельзя, но если он скажет что он является сбощиком компьютеров то я могу ему продать и документы для подтверждения не требуются.
В последнем случае у пользователя ВОЗМОЖНЫ проблемы, в европе проверяется по бух. документам дата приобретения компютера или HDD и дата установки на него Windows, при сроке более 1 дня чтитается нарушением условий лицензирования (ЭТА ИНФОРМАЦИЯ MICROSOFT SUPPORT CENTRE).

[L-Soft]

Malyshhh
Не понятно что обсуждается законность или обход ее
Законность чего? Давайте конкретно - продажи, покупки, использования? Кем? Корпоративным пользователем, имеющим it отдел, не имеющий такового, частным лицом? И пожалуйста со ссылкой: суть нарушения (документ, ссылка, пункт EULA) -> ст. NN КОАП/УК, а то что-то у нас получается разговор слепого с глухим.