Реальный IP

[Ser6720]

Зачем нужен реальный IP?
Что он даёт?
Спасибо.

[Mars2X]

Про какую сферу применения IP идёт речь? Вопрос требует доп. объяснения..

[Ser6720]

Mars2X

Про какую сферу применения IP идёт речь?
Домашний компьютер.

[Игорь Лейко]

orion7Но реальный IP стоит денег.
Не всегда, от провайдера зависит и от способа соединения.

[SilentSpider]

orion7
Но реальный IP стоит денег.
Игорь Лейко прав. Более того, в подавляющем большинстве случаев провайдер выдает именно реальный IP - если это не домашняя сеть или если провайдера не грызет жестокая паранойя и он все соединения пускает через свой firewall. Но в чем-то правы и вы. Только водораздел проходит не по критерию внешний/внутренний а по критерию динамический/статический. Динамический закрепляется на время сессии и выдается из свободных на момент соединения, статический - закрепляется на время договора и не меняется. Вот он стоит денег - понятно почему - адресное пространство провайдера ограничено и он не может раздавать статические адреса всем подряд.
Статический IP позволяет без усилий организовать всевозможные серверы, на него можно регистрировать доменное имя и т.п. 99% пользователей - не нужен. Динамический IP тоже позволяет все это делать - он же реальный, внешний. Но по IP доступ неудобен - придется менять данные для доступа с каждой новой сессией. Хотя возможно и его использование - для этого существуют разнообразные сервисы типа dyndns, no-ip etc, фактически служащие альтернативными DNS серверами - для динамических IP. Клиент на машине пользователя при каждом изменении IP сообщает об этом на сервер сервиса и тот актуализует запись в своей базе. Доступ идет по имени, типа xxx.dyndns.com.
ser6720
Домашний компьютер.
Статический IP не нужен. А реальный - скорее всего он и есть у тебя реальный. Но если есть желание - набери в консоли ipconfig и скинь сюда выведенный IP

[Greyman]

Тут еще есть кое что:
IP адрес (http://forum.oszone.net/thread-62382.html)

[SilentSpider]

orion7
А на счёт консоли - надо сделать как ты сказал, потом зайти по этой ссылке - http://www.eigene-ip.de/ или по этой - http://leader.ru/secure/who.html .
Можно и так. Но обычно LAN IP лежат в четко ограниченных диапазонах. 10.x.x.x и т.п.
Отсюда поднятия никаких серверов или прямого подключения к компу просто невозможно.
Можно, через трансляцию адресов, но это геморрой редкостный.
К тому же ИМХО адресное пространство не бесплатно и для самих провайдеров.
Канешна. Поэтому и раздают динамические WAN адреса. А за статические - деньги берут. BTW - посмотри по ссылке Greyman - там много интересного на сию тему. :)

[Ser6720]

Ух ты, совсем не ожидал такой активности на мой скромный вопрос.
Даже не знаю, что мне ответить.
По ipconfig ничего не успеваю посмотреть, выскакивает черное окошко и мгновенно пропадает.
Запрос в http://www.eigene-ip.de/ выдаёт адрес типа 87.240......, что совпадает с моим DNS.
По этому поводу я на форуме уже консультировался и получил разъяснения.
Свой вопрос я задал по следующей причине.
Мой провайдер предложил новую дополнительную услугу, которая включает:
1. Доступ ко всем сегментам локальной сети, а это 30 районов города(сейчас я имею доступ к FTP только своего района).
2. ТВ по сети, более 10 каналов.
3. Реальный статический IP
Стои пакет 140 руб в месяц, доступно.
Сама услуга не даёт доступа в интернет, он открывается при оплате одного из тарифных планов.
Я понял, что меня интересует только первый пункт.
Если сказать честно, то более половины из того, что Вы мне рассказали я не понял, но всё равно интересно.
Просто хотел узнать, реализация первых двух пунктов пакета действительно невозможна без третьего или его специально прицепили, чтобы было за что взять деньги.
На домашнем форуме мне ответили, что только наличие реального IP позволяет реализовать всё остальное.
Заморочил голову и себе и Вам.

[Ser6720]

Не буду пока подключать такую услугу.
Реальник ещё ждать надо, зачем тогда предлагать. Правда скорости на безлимитных тарифах увеличили, здорово.
Всё, тема исчерпана.
Всем спасибо.

[Igor_I]

Так что ИМХО для подключения к компу извне никакая трансляция адресов не поможет.

Можно, через трансляцию адресов, но это геморрой редкостный.
Ну что вы, не стоит так категорично. В локалке вопрос в том, что подкатить к админу с вопросом про трансляцию адресов весьма проблематично. Особенно, если в локалке за 10 тысяч пользователей.
orion7
У тебя просто заморочная сеть :) Локалка по одному адресу, инет по другому. У меня, что в одной, что в другой - ип статический.

[SilentSpider]

Igor_I
В локалке вопрос в том, что подкатить к админу с вопросом про трансляцию адресов весьма проблематично. Особенно, если в локалке за 10 тысяч пользователей.
Вот именно поэтому. :) А еще оного админа нужно убедить, что тебе этот адрес нужен. Поскольку реально он нужен в основном для траффикогенерирующих действ - серверов, p2p.

[Geo55]

В продолжение разговора.
У меня выделенка у провайдера, у которого реальный IP стоит тоже около 140 руб. в месяц. По тесту ipconfig у меня IP 192.168.Х.Х, а по реальному, т.е. как меня видят - это 194.85.Х.Х. Пробовал что-то покачать Мулом, бесполезно, тест портов не проходит, на локальном форуме были советы, что, если мол расшаришь у себя побольше порнухи (т.е. видимо так принято :( , а у меня ее принципиально нет), то и без реального IP обойтись можно. Попробовал покачать Торрентом, так тест скоростей не проходит и внизу красный кружок с восклицательным знаком горит или желтый треугольник с тем же знаком, что вроде бы как говорит об отсутствии NAT (?), т.к. должен быть зеленый кружок (прочел здесь (http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=261&postdays=0&postorder=asc&start=0)). В-общем, вроде вкратце все.
Есть ли выход из положения, или их только два: 1. - взять реальный IP и 2. - для скачки пользоваться только локалкой и не пробовать самому ничего искать на стороне? Если я правильно понимаю, то из-за разных IP меня система файлообмена просто не видит?
Прошу совета. Можно ли что-то сделать еще в таком случае?

[Igor_I]

Быть как все :)
Клиент с серым ип не может начинать соединения, то есть пока ты качаешь что-либо популярное, то всегда есть вероятность, что на раздаче есть люди с прямым ипом (Стрим, и т.д.). В случае если ты гурман, и ищешь весьма редкие вещи, то прямой ип необходим. Также он желателен, если что-либо релизишь в торренте.
Собственно про Мулл можно и забыть, торрента уже хватает почти всегда.
Зеленый кружок говорит об открытых портах.

[yurfed]

ser6720 По ipconfig ничего не успеваю посмотреть, выскакивает черное окошко и мгновенно пропадает. Сперва набери cmd, запусти, а там уже и вписывай всё что хочешь.

[Geo55]

Igor_I
Также он желателен, если что-либо релизишь в торренте.

Это ты про раздачу говоришь?
По поводу гурманства ты попал в точку. Но я пока совершенно лох в торренте. Надо подумать про IP, но мне кажется, что провайдеры нас просто дурят, не давая его бесплатно сразу, т.к. сейчас дискового пространства у них при современных технологиях (имею ввиду размеры винтов, которые все растут и растут), навалом. ИМХО, для них это просто хороший способ побольше бабла срубить с клиентов.

[yurfed]

Geo55 А что за провайдер такой жадный и какой город?
Вообще в Муле у тебя по началу всегда lowID, расшаривай что хочешь, но популярное (а порнуха очень популярна). 10 гигов достаточно, чем больше тем лучше. Чем больше скачают, тем выше твой ID будет. Соответственно и в очередь тебя ставить будут ближе к "кассе".
Лучше скачай LimeWare (http://mskd.ru/soft.php?id.1413.LimeWire_Pro_4.9.30) (эта версия наиболее стабильна) и качай через сеть Gnutella. Я тоже с мулей мучался пока не скачал LimeWare. Настраивать не надо ничего, ну фаер само-собой нужно! Включил и поехал. У меня скорость до 400кб иногда бывает.

[SilentSpider]

yurfed
А что за провайдер такой жадный
Скорее всего какая-то домовая сеть. Трафик экономят и адресное пространство - дабы клиенты не устраивали серваки на домашних машинах.
Вообще в Муле у тебя по началу всегда lowID, расшаривай что хочешь, но популярное
Неа. Не путай ID и рейтинг - ID зависит исключительно от конфигурации сети - открытости/закрытости соответствующих портов. А рейтинг - от того, сколько раздаешь. Причем не просто так - рейтинг пишется на твоей машине и относится к конкретным клиентам - т.е. чем больше ты кому-то отдал, тем быстрее ты у него продвигаешься в очереди и тем толще тебе дается слот. В общем - отдельный разговор, но суть крайне примитивна - делиться надо и будет ЩАСТЕ.
Geo55
Так. Теперь будем разбирать. IP у тебя внутренний - это по первым цифрам видно. На этом жизнь не кончается. И с LowID можно жить. Хуже, чем с реальным IP - но можно. Итак - чем это грозит. В осле - ты будешь долго соединяться с приличными серверами - они тебя будут пинать, отключать и т.п. Почему - потому что ты для них нагрузка. Если с HighID ты можешь качать с любого источника - то с LowID - только с источников с HighID - LowID-LowID коннекты - только через сервер - ему это нафиг не сдалось.
BTW - приличные серверы
ed2k://|server|62.241.53.2|4242|/
ed2k://|server|194.213.0.30|3306|/
ed2k://|server|194.213.0.20|3306|/
ed2k://|server|194.213.0.10|3306|/
ed2k://|server|80.239.200.108|3000|/
ed2k://|server|62.241.53.4|4242|/
ed2k://|server|80.239.200.99|3000|/
ed2k://|server|80.239.200.110|3000|/
ed2k://|server|80.239.200.107|3000|/
ed2k://|server|80.239.200.109|3000|/
ed2k://|server|80.239.200.105|3000|/
С некоторыми ты вообще не сможешь соединиться - потому что их порты на роутере м.б. не открыты.
Дальше. Расшаривание порнухи - ИМХО - чушь. Потому что рейтинг у тебя поднимется только у любителей оной. Если ты планируешь качать только ее - у таких товарищей редко бывает другое - тогда да. Если нет - то забей. Начнешь качать - рейтинг потихоньку наберется.
Торрент - с ним хуже - источники за firewall тебе будут просто не видны. Но часто и открытых источников более чем достаточно.
В случае если ты гурман, и ищешь весьма редкие вещи, то прямой ип необходим.
Здесь Igor_I абсолютно прав. Когда на что-то два-три источника, и все LowID - бывает, часто бывает - то скачать можно только при большом везении и терпении. Когда ты определишь круг серверов, на которых они бывают, и будешь за ними ходить хвостом.
Можно ли что-то сделать еще в таком случае?
В идеале - купить реальный адрес - это избавит от кучи возни. Если нет желания - то можно посмотреть на ситуацию - осел/торрент источники видят? С сервером связываются? Что-то качается? Если да - то можно забить. Если нет - как последнюю меру можно поставить neomule - в нем заявлен обход NAT и т.п. Попробуй.
Надо подумать про IP, но мне кажется, что провайдеры нас просто дурят, не давая его бесплатно сразу, т.к. сейчас дискового пространства у них при современных технологиях (имею ввиду размеры винтов, которые все растут и растут), навалом.
Ты ошибаешься. Во-первых - дисковое пространство к IP отношения не имеет. Во-вторых - реальный IP - ресурс конечный и нужен очень не всем. Скажем так - 90% он не нужен :) Если провайдер имеет толстый кусок адресного сегмента - скажем 85.x.x.x - то он может его и включать в базовый пакет - ему не жалко. А если у него их считанное количество - а каждый денег стоит (в любом случае стоит) - то естественно он просто так их давать не будет. Не говоря уж о той банальной причине, что прямой IP нужен в первую очередь для чего - для p2p, для организации внешнего сервера... В общем, для сильно трафикогенерирующих приложений. Что провайдеру ни на какой йух не сдалось (удаленный доступ и т.п. - рассматривать не будем - такого народа немного и они сразу и четко знают все исходно) Потому как если у него есть безлимитки - то есть Вася Пупкин - который ходит по своим порносайтам, периодически ловит вирусы, его отключают, чистят и т.п. И есть Петя Иванов - у которого канал выбран доверху, в режиме 24Х7 - какой клиент будет провайдеру выгодней :)

[Geo55]

SilentSpider
В идеале - купить реальный адрес - это избавит от кучи возни. Если нет желания - то можно посмотреть на ситуацию - осел/торрент источники видят? С сервером связываются? Что-то качается? Если да - то можно забить. Если нет - как последнюю меру можно поставить neomule - в нем заявлен обход NAT и т.п. Попробуй.

С торрентом - вроде залогинился на на одном треккере, скачал штук пять фильмов, оставил их на раздаче, так вместо раздачи меня там заблокировали, мотивируя, что у меня Ratio меньше 0.1. Ни фига не понятно. Я сложил у себя все закачки - общий Ratio - 3,852 Сейчас там пишут:
UL/DL: (462 MB + 0) / 3.69 GB [ 0.12 ]
Загрузка файлов запрещена, щелкните на Ratio для дополнительной информации.
На всякий случай его адрес - _http://www.nnm-club.ru/forum/

Где-то я не догоняю.
Осла установил, вроде с кем-то начал соединяться. Вопрос по расшариванию моей инфы. Правильно, что это делается в Настройки - папки - папки обмена? Потому, что когда я их там выбрал, они начали хэшироваться.

yurfed
Geo55 А что за провайдер такой жадный и какой город?
Москва - Вектор-Телеком _www.vt.net.ru

Общий вопрос.
Может я на этом треккере много качнул слишком? Типа - дорвался? Может быть надо это неспеша делать: качнул фильмец, оставил на раздачу. И следишь за RATIO?

[SilentSpider]

Geo55
Ни фига не понятно. Я сложил у себя все закачки - общий Ratio - 3,852 Сейчас там пишут:
UL/DL: (462 MB + 0) / 3.69 GB [ 0.12 ]
Ratio у тебя 0.12 :( Судя по тому, что пишут - сиди жди пока он не выправится хотя бы до 0.5. Да, это проблема внутреннего IP - с тебя качают мало и плохо - в результате ratio - низкий.
Осла установил, вроде с кем-то начал соединяться. Вопрос по расшариванию моей инфы. Правильно, что это делается в Настройки - папки - папки обмена? Потому, что когда я их там выбрал, они начали хэшироваться.
Да. После чего публикуешь в сети ссылки
Москва - Вектор-Телеком _www.vt.net.ru
Экая гадость, эта ваша заливная рыба. Если есть возможность - подключи Стрим и качай сколько влезет. У него безлимитка 1024|512 с реальным IP - 15$

[Geo55]

SilentSpider

Да. После чего публикуешь в сети ссылки

А где публикуется? Наверно, есть специальные сайты для этого?

Цитата:
Москва - Вектор-Телеком _www.vt.net.ru

Экая гадость, эта ваша заливная рыба. Если есть возможность - подключи Стрим и качай сколько влезет. У него безлимитка 1024|512 с реальным IP - 15$

Здесь море разливанное внутрисетевых закачек, плюс портал _http://portal.localka.ru/ Очень высокая скорость закачки. Я, конечно, не оставляю мысли о Стриме, но пока еще не все здесь отсмотрел.

Да, это проблема внутреннего IP - с тебя качают мало и плохо - в результате ratio - низкий.

Может, в настройках торрента как-то ножно ускорить раздачу? Четыре фильма с этого треккера сидят закачанные, а раздачи - ноль вообще. Может это быть от того, что они в разных папках с торрентами этих фильмов?

yurfed
Лучше скачай LimeWare (эта версия наиболее стабильна) и качай через сеть Gnutella. Я тоже с мулей мучался пока не скачал LimeWare. Настраивать не надо ничего, ну фаер само-собой нужно! Включил и поехал. У меня скорость до 400кб иногда бывает.

А там много русскоязычных рессурсов?
Попробовал скачать Limeware - похоже ссылка битая, не хочет качать.