Современный веб-программер...

[Drem]

Что на сегоднешний день должен знать человек что-бы работать веб-программером?
И насколько хорошо он это должен знать?
И какие из языков\технологий веб-программирования сейчас и в скором будущеи будут наиболее востребовательны?
И возможно ли получить эти знания не заканчивая там всяких программерских институтов?
Как считаете?

[XCodeR]

мое мнение:
Что на сегоднешний день должен знать человек что-бы работать веб-программером?
Обязательно: PHP, MySQL, уметь самому настраивать Apache
Желательно: Flash(&ActionScript), JavaScript, PERL
Модно: AJAX
Перспективно: SVG(?).

И насколько хорошо он это должен знать?
настолько, чтобы при получении заказа любой сложности, представлять, как делается то, что требуется.
имхо, обязательно знание структуры ООП.

И какие из языков\технологий веб-программирования сейчас и в скором будущеи будут наиболее востребовательны?
возможно я не вижу дальше собственного носа, но думаю PHP(язык), AJAX(технология)...

И возможно ли получить эти знания не заканчивая там всяких программерских институтов?
возможно...
я частенько пишу, что нередко специалист окончивший институт намного хуже, специалиста институт не оканчивовшего, но имеющего бооольшой опыт(как практический(=много проектов), так и теоретический(=много знаний))
да и в наше время получить "интернет"-сертификат о совей компетентности может даже школьник.

Как считаете?
вот так и считаю...

[Drem]

XCodeR, а как насчёт XML, XSL???

[Vlad Drakula]

oleksiy
а как насчёт XML, XSL???
в зависимости от уровня продмунутости фирмы в которой вы собираетесь работа ;)
а вообще эффективную обработу и обмен данными без этих технологий посроить достаточно сложно!

еще нужно знать CVS / SVN... а то как без этого работать?

+ нужно различать понятие веб-программер и веб мастер

+ очень хорошо отцениваются навыки высокой обучаемости (100-200 страниц документации в день...)

[Drem]

Ну вот для веб-программера то-что сказал XCodeR достаточно?
А что тогда должен знать веб-мастер?
Просто хочу опредилиться...

[Vlad Drakula]

oleksiy
если знать все что сказал XCodeR то эти знания могут оказаться даже избыточными...
дело втом что зачастую более важно на сколько хорошо вы владеете технологиями чем о скольки технологиях вы слышали...

веб-местер: специалист на все руки... для поддержки веб сайтов и т.д. в общем должен знать всего по чуть чуть.. но от него не требуется великолепного владения всеми техонлогиями...

веб-программер: смециалист более узкой специализации, владеет зачастую меньшим списком технологий чем вебмастер но при это очень хорошо владеет...

к примеру веб-мастер может создать сайт от а до я...
а веб-програмисту это врятли удастся...
но веб програмист модет написать движок для сайта который будет в 10 раз быстрее и более функциональным чем тот который сделает вебмастер...

PS
в общем это все так на пальцах объяснено... но с этим нужно реально поработать тогда четко можно будет провести грать между тем кро веб програмист, а кровебмастер...
+ конечно еще разница в зарплате... веб-програмисты зарабатывают больше чем вебмастер...

[XCodeR]

Vlad Drakula
еще нужно знать CVS / SVN... а то как без этого работать?
спокойно работать.... одному, не в команде...
очень хорошо отцениваются навыки высокой обучаемости (100-200 страниц документации в день...)
хм, интересно, это во вне рабочее время? т.е. с 10 до 18 работа, а с 18 до 10 - чтение тех документации.

да, забыл указать, что так же необходимо знание английского языка.... "а то как без этого работать?"(© Vlad Drakula)

+ конечно еще разница в зарплате... веб-програмисты зарабатывают больше чем вебмастер...
да и работа ВП поинтересней будет.

oleksiy
А что тогда должен знать веб-мастер?
Обязательно: HTML(кроссбраузерная верстка), CSS, JavaScript, навыки Adobe PhotoShop
Желательно: Flash(&AS)
Уметь точно(пиксель в пиксель) повторять в верстке дизайн, который вам дали.
Разбираться в графических форматах.
Знать основы(самый мизер) того, что должен обязательно знать ВП. ну хотябы понимать, что PHP - это серверный язык, JS - клиентский.

Основная разница между ВП и ВМ, в том, что работу ВМ видит конечный пользователь, а работу ВП часто не видит никто, кроме ВМ...

да и вобще, я считаю, что ВМ - это не программист, немного другая структура мышления.... имхо

[Vlad Drakula]

XCodeR
хм, интересно, это во вне рабочее время? т.е. с 10 до 18 работа, а с 18 до 10 - чтение тех документации.
элементарно... тебе дают книгу... страниц на 600 и говорят: у тебя три дня, через три дня пишешь тест минимальный допустимый балл ***

да, забыл указать, что так же необходимо знание английского языка.... "а то как без этого работать?"(© Vlad Drakula)
1) действительно как без этого работать если большая часть (может и не большая но все равно много) документации на английком
2) большая часть заказов (хорошо оплачиваеных заказов) приходят к нам из-за границы...

[XCodeR]

Vlad Drakula
элементарно... тебе дают книгу... страниц на 600 и говорят: у тебя три дня, через три дня пишешь тест минимальный допустимый балл ***
ок... тогда другое дело...

[Sham]

oleksiy
думаю, наличие качественных мозгов будет достаточно...

[Drem]

Sham но вить надо ещё уметь ими воспользоваться...

[Sham]

oleksiy
Конечно, это самое основное! Знание технологий IMHO это не самоцель. Важнее уметь строить правильные алгоритмы. Можно браться за какой-нить проект, абсолютно не зная языка. То есть ты выстраиваешь алгоритм, и потом уже под этот алгоритм подстриваешь любую технологию, которая нравится (попутно изучая). Ведь технологии - это информация (функции, синтаксис и т.д. все это можно в справочниках найти), а логика - это уже твои мозги.

Вообще, программер - это не профессия, а свойство личности (может быть и не одно). Он и в африке, и в прошлом, и в будущем, и современный - один и тот же кекс. Так что не парься...