Дальнобойные соединения. Растояние больше 100 м. xDSL

[Guest]

Надо создать сеть.100мб вит пара.
домики на расстоянии 50 метров друг от друга.Что посоветуете?

[Lamo]

Guest
домиков сколь будет ?
Простое правило: длина одного сегмента <=100 м
(не совсем корректно, уточню - одного куска кабеля <= 100м)

[Guest]

1) Если нет большого множества столбов и карнизов, куда крепить кабель, то необходима дополнительная несущая конструкция
а) Трос к которому крепится сам кабель.
б) самонесущим кабель, у которого есть пластиковая или металическая жила.
2) При больших морозах или сильном солнце, обыкновенный офисный кабель имеет св-во трескаться. Правда брендовый, типа RiT Или Molex, не смотря на запреты, все же живет.
3) При соединении узлов повторителями (хабами)
10 Mbit допускает 4 повторителя между узлами
100 Mbit - 2 повторителя между узлами
4) При соединении узлов свичами (мостами) число свичей не нормируется.
Рекомендую построить на 5 портовых свичах.
Лучше всего Alied Telesyn это около 1500 р.
Дальше идут D-Link, C-Net, Compex, по моему один хрен.

[Black Elk]

Домиков будет незнамо скоко + подрубаться будут не все.
а так- участки 2х4 домика- дотом разделение дорогой.
и такой же участок.
вопрос- можно ли кабель закапывать ?(естественно- либо в коробе, либо в шланге допустим)
если ставить свич где то в центре участков. то соединение между свичами(учитывая участок около 50 м) будет примерно 200 метров.можно ли то нить на радио-сетевухах замутить ?
а какова будет скорость ?

[AUG]

1>> Закапывать самим можно, правда лучше взять предназначенный для этого кабель или хотя бы кабель для внешней прокладки.
Однако практика показывает, кабель в землю это или дорого или трудоемко. Воздушки проще.

2>> Реализация канала по меди:
a) 32k - Модем в модем. Подходят те которые умеют работать по Leased Line (Courier, Zyxel U серий, IDC).
+ Относительно дешево.
- Трахотня в Win При организации серверной части.
Рекомендую в качестве серверной части ставить однодискетные UNIX-овые Сервера, типа FreeSCO, т.к. надежны и просты в настройке.
b) 12 Mbit - Home PNA.
+ Дешево. Работает даже по телефонной линии. С точки зрения ОС это NIC.
- Ограничение по дальности 1000 ft ~ 305 м.
c) SDSL - до 2 Mбит.
+ Надежно. Дальнобойно. Скорость меняется в зависимости от качества линии.
- Достаточно дорого. комплект около 700$.
d) VDSL
VDSL предназначена для передачи данных на расстояниях в пределах 1,2 – 1,4 километра, обеспечивая
на этих дальностях полнодуплексную скорость от 6 до 16 – 18 Мбит/с. При этом общая пропускная способность
канала может достигать 34 Мбит/с.
+ Быстро. Относительно дешево. Пара Zyxel Prestige 841 ~ 260$.
- Дальнобойность маловата.
e) "Русские скрестили DSL с HPNA" - Гранч.
http://www.granch.ru/koi8/main/product.htm
+ Для ОС это NIC. Дальнобойно. Быстро. Спроектировано для "Родины"
- Да вроде и не дешевле буржуйского вышло???
f) При организации всего вышеперечисленного на растояниях до 1 км., великолепно подходит простая полевка, применяемая для прокладки
радио и просушки белья, которая очень дешева и прочна.

3>> Радиоканалы, в принципе, это достаточно надежно и дальнобойно, (сам их пользую) но есть не одно большое НО:
а) По закону необходима регистрация частотного диапазона, или работа под "крышей" контор которые его имеют.
б) АКтивное оборудование самое разнообразнейшее, в принципе, не дорого. Точка доступа D-Link Стоит около 80$.
Cisco 600$ - Выбирай на любой вкус. Я лично приглядываюсь к NETGEAR,фирма серьезная, а скажем
<WAB102NA> Dual Band Wireless Access Point (2.4/5GHz, 11/54Mbps) - стоит 100$.
Правда со штатными антенами для котеджного поселка все это не работоспособно, хотя нужно пробовать.
в) А вот пасивка дороговата. Самая дохлая внешняя антена на 5 dBi D-Link, стоит Столько же сколько Точка-доступа - 80$.
Антены лучше брать наши. В антеностроении мы круты.
А еще кабель. Кабель вместе с оконечными разьемами обойдется порядка 5$ за метр, при потерях 0,6 dB/m.
г) Скорости и стандарты
802.11a: 6, 9, 12, 18, 24, 36, 48, 54 Мбит/сек, Turbo mode - 108 Мбит/сек;
802.11b: 1, 2, 5,5, 11 Мбит/сек.

[MaxKelada]

Написано много, хорошо, но половина не в тему. Мои идеи таковы: 1. при желании Ethernet можно и больше, чем на 200 метров растянуть.
2. если не знаете, как сделать 1, то свитч ставить в центре каждого массива не обязательно, можно и два поставить по краям.
3. Есть замечательный кабель 5 категории для внешней прокладки производства "Эликс-кабель".
4. И не пытайтесь мучаться с DSL, HPNA и проч. Это лишняя трата денег. Из всего этого добра может пригодиться SDSL с его дальнобойностью по полёвке (П-274) до 7 км (это на случай, если появится желание связать удалённые массивы.

[St0nehead]

И все-таки - что посоветуют спецы???

[AUG]

Чего там советовать. Ethernet фореве.
Где длинна сегмента превшает 125 м:
- Если можно поставить свич, как репитер - ставте.
- Если нельзя по месту - или по деньгам, можно попробовать
а) В нахалку удлинить сегмент (Теоретическое ограничение
250 м.) Соединение Карта <-> Карта, 150-200 м. вроде бы достигалось. (Была такая фирма Mage (Ее потом купил Lusent) у нее свичи порт в порт могли работать до 250 м).
Любой кабель в бухте маркирован через каждый метр, по этому отмакетировать растояние можно прямо  в бухте. Просто обжав концы и подключив компы (или свичи).
б) Удлинить сегмент при помощи HomePNA 2.0 бриджей.
в) Лет 7 назад я бы посоветовал попробовать удлинить сегмент при помощи ThickEthernet ( Теоретическая дальность 2500 м, согласно стандартам 500 м). В настоящее время это геморой.

[mzu]

А выход в инет планируется?

[St0nehead]

А выход в инет планируется?
Я в основном для этого и собираюсь тянуть...

[Guest]

Строил такую сеть в подобных условиях. Получены результаты:
1. сегмент из 2х пар полевки примерно 95 метров свободный провис примерно 60 метров. пересекает ЛЭП, деревья ... висит в воздухе примернр на 5-6 метрах от земли. Скорость 10 Мбит завелось сразу без проблем.
2. сегмент из  UTP5 60 м подключено 2 компа (по 2 пары на комп) скорость 100 Мбит
3. У дешевых сетевух ( чип МХ, производитель неизвестен) наблюдалось проподание связи в холодное время года на сегменте 40м UTP5.
4. Работоспособность сети сльно зависит от дальнобойности (брендовости) центрального свитча (заменил Compex PS8??? на 3COM 8p 10/100 все стало работать без сбоев)

[ras]

Коллеги, помогите в таком вопросе.
На предприятии есть локальная сеть. В нее нужно включить еще один комп, который вынесен на 1-1,5 км. Регенераторы поставить нет возможности.

[ihc]

есть такая штука, VPN. Комп включаешь в интернет, на предприятии ставишь VPN-шлюз. В качестве шлюза можно юзать как хардовые решения вроде Cisco, можно попроще, вроде DLink, а можно софтварные -- любой *nix, linux. Вроде бы винды тоже могут быть шлюзом, но тут не помогу. В качестве туннеля можно юзать vtun, ipsec, ipip, ipgre, ppp (хоть через ssh) -- в общем, что больше нравится. Наиболее удачным вариантом в случае виндовой сети будет использование vtun, т.к. это он может делать layer 2 (ethernet) туннели, что, используя bridge, позволит ходить броадкастам через туннель.

[Yustus]

ihc, человек имел в виду как физически подключить машину к сети :)

[ihc]

У него есть деньги на полтора километра оптики?

[Yustus]

А решений на радиолинке нет?

[ihc]

Их стоимость, вместе с лицензированием (которое обязательно для таких масштабов -- это уже не 802.11[abc] внутри офиса), будет сравнима по стоимости оптике + прокладке.

[Greyman]

А аренда канала? Часто бывает, что канал уже есть, а от точки доступа канала до серверной или ПК - уже не такая проблема. Особенно это касается медных пар (при условии что трафик в 2 Мб/с будет достаточно, что обычно так и есть), но и оптики в крупных городах бывает достаточно...

Если к трафику требования можно еще уменьшить, то можно рассматривать уже и модемный доступ...

[Vich]

Canopy (http://www.motorola.ru/gtss.php?id=300&addpid=500) - это дешевле чем радиорелей. и не требует регистрации, т.к. ипользуемый частотный диапазон не лецензируется. дальнобойность при точка-точка около 5-км. скорость 100 Мбит/с

[ihc]

Vich -- забавно, как они при 5ГГц добились "радиуса более 3Км"... Надо будет посмотреть поближе, спасибо за наводку.

ЗЫ: 100Мб/c там на полутора км. точно не будет -- "это не предусмотрено природой, если хочешь знать" (с) "Ледниковый период", тут физика против широкополосного доступа.