Несколько вопросов по настройке КД Win2003 и клиентов на XP

[yager]

Привет всем.
Хочу сразу подчеркнуть свой статус - я не админ. Просто так сложилось, что мне приходится выполнять данные обязанности.
Итак, вопрос номер раз:
По умолчанию WindowsXP при загрузке в "Сетевом окружении" отображает список общих ресурсов сети. Так продолжается пока компьютер находится в рабочей группе. Если его добавить в домен, эта функция отключается, но в свойствах папки панели управления во вкладке вид стоит галка "Автоматический поиск сетевых папок и принтеров". Значит, вырубается данная функция где-то еще. Суть вопроса - где именно, как включить даную функцию на контроллере домена, чтобы при добавлении новых компов данная фича не вырубалсь автоматически.

Вопрос номер два:
Предположим мы сейчас работаем в Word'е и хотим открыть файл. Нажимаем "открыть файл", указываем папку и в целях удобства сортируем по дате. Изначально сортировка происходит от старейших файлов к новейшим, то есть. если у меня 100 файлов (а может быть и больше) мне приходится тратить время еще и на переход в конец диалога. Можно ли изменить порядок сортировки таким образом, чтобы новейшие файлы были в начале диалога открытия\закрытия файла.

Заранее спасибо!!!

[SkyF]

По умолчанию WindowsXP при загрузке в "Сетевом окружении" отображает список общих ресурсов сети. Так продолжается пока компьютер находится в рабочей группе. Если его добавить в домен, эта функция отключается, но в свойствах папки панели управления во вкладке вид стоит галка "Автоматический поиск сетевых папок и принтеров". Значит, вырубается данная функция где-то еще. Суть вопроса - где именно, как включить даную функцию на контроллере домена, чтобы при добавлении новых компов данная фича не вырубалсь автоматически.

отключается потому что в 95% случаев она не нужна.
объяснаятеся просто - если в сети организована доменная структура управления - значит это уже переход от одноранговой сети к сети типа клиент-сервер.
Те и файловый сервер выделенный (или вообще единственный появляется) - вот на нем и нужно организовывать все общие папки и директории для клиентов- на самих клиентах ничего хранить не нужно из общих документов.
если очень хочетсч-то можно, но ображаться к этому ресурсу напрямую, а не через поиск в сети - что, собственно, собой и представляет Сетевое Окружение.
поэтому его и убирают. Я не совсем понял что вы понимаете под "пропадает" (что и откуда) и как вам станет легче если мы найдем способ его вернуть.


тоже с принтерами.



Вопрос номер два:
Предположим мы сейчас работаем в Word'е и хотим открыть файл. Нажимаем "открыть файл", указываем папку и в целях удобства сортируем по дате. Изначально сортировка происходит от старейших файлов к новейшим, то есть. если у меня 100 файлов (а может быть и больше) мне приходится тратить время еще и на переход в конец диалога. Можно ли изменить порядок сортировки таким образом, чтобы новейшие файлы были в начале диалога открытия\закрытия файла.

сортировку как включаете? Кликаете по названию столбца в окне? тогда не прокручивайте к новым, а кликайте второй раз - порядок сортировки изменится.

[yager]

SkyF Это вы пользователям объясняйте. Они предпочитают, чтобы все было по старому (КД поставил недавно). Поэтому, ну очень нужно, чтобы в сетевом окружении были отображены все!!! общие ресурсы со всех!!! компьютеров в сети. Это не обсуждается. Так надо.
Насчет сортировки. Вы думаете, этого никто кроме Вас не знает. Вы глубоко ошибаетесь. Но опять же, мне капают на мозги тем, что это неудобно и занимает время. Поэтому, вместо того, чтобы рассуждать на тему полезности запашиваемых решений, гораздо конструктивней было бы эти решения выложить. Если Вы знаете, скажите, не надо критиковать и объяснять как несмышленышу.

А насчет столбцов для сортировки. Это я уже сотню-другую раз предлагал делать, но если Вы админ, неужели Вы не знаете, что люди, особенно пожылые, работают так КАК ОНИ ПРИВЫКЛИ, и никто и ничто не сможет научить их работать на новый лад.

[Blast]

yagerЭто вы пользователям объясняйте да это ВЫ пользователям объясните. Вам объяснили как это работает и почему это работает именно так.не надо критиковать и объяснять как несмышленышу кто вас критиковал? и при чем здесь несмышленыши? по вашему если объясняют подробно, то это для несмышленышей?.... Перечитайте свое сообщение последнее, да подумайте чего в нем много, а чего не хватает.
Как минимум стоило бы выразить благодарность человеку пытающемуся помочь ВАМ с ВАШЕЙ проблемой, трятя на это СВОЕ время; а вы только фыркаете - некрасиво.

[yager]

Вам объяснили как это работает и почему это работает именно так.
Blast Я не просил объяснять мне, как это работает и почему. Вы внимательней читайте мои вопросы.

SkyF сказал, что
отключается потому что в 95% случаев она не нужна
имея ввиду функцию автопоиска ресурсов в сети (а пользователям она очень нужна), а так же
если очень хочетсч-то можно, но ображаться к этому ресурсу напрямую, а не через поиск в сети - что, собственно, собой и представляет Сетевое Окружение.
Я прекрасно понимаю, что можно напрямую. В данный момент так это и происходит. Но каждому пользователю нужны ВСЕ ресурсы сети (а это более 15 компьютеров). Из документации Microsoft ясно, что более 10 ярлыков на сетевые ресурсы в моем случае не создать. Собственно, так оно и есть. Но если включить функцию автопоиска, то можно юзать 32 ресурса. А этого вполне достаточно.
Я еще раз подчеркну свой статус. Я НЕ АДМИН. Поэтому, если можно включить эту распоследнюю функция, не надо мне объяснять про принцип работы неодноранговых сетей, просто скажите как это сделать. А если нет (в смысле нельзя), так и не надо как Вы Blast выразились, тратить СВОЕ время.

[SkyF]

имея ввиду функцию автопоиска ресурсов в сети (а пользователям она очень нужна), а так же
Как, как она им нужна, уважаемый "не админ"?
вы (ваши пользователи) сравнивают автопоиск сетевых ресурсов в сети с позможностью поиска ресурсов в домене как тележку, запряженную лошадьми - с современным автомобилем!

Не вам пользователи должны объяснять что им нужно, а точнее как они привыкли - а вы должны предоставлять им средства для выполнения их рабочих задач. Если вы пока не знаете средств это сделать (а раз вы не админ- то и не должны) - то это не значит что таких средств нет!


Я прекрасно понимаю, что можно напрямую. В данный момент так это и происходит. Но каждому пользователю нужны ВСЕ ресурсы сети (а это более 15 компьютеров).

я так понимаю 15 рабочих станций?
=)

я вам подсказал - что это ошибка - рабочие станции предоставляют пользователем единственный ресурс - рабочую сессию на экране для работы с приложениями. больше ресурсов они своих никому не должны предоставлять, тем более по сети. Это задача серверов (они для этого создавались, оптимизировались и тп.. - лекцию читать вам не буду раз вам не нравится)

Из документации Microsoft ясно, что более 10 ярлыков на сетевые ресурсы в моем случае не создать.
Сколько хотите ярлыков столько и создавайте.. никаких ограничений не это нет.

Собственно, так оно и есть. Но если включить функцию автопоиска, то можно юзать 32 ресурса. А этого вполне достаточно.
Если пернести все ресурсы, необходимые ресурсы на общедоступный компьютер=сервер, создать иерархию каталогов на нем, раздать права, обеспечить резервирование и мониторинг, проверку на вирусы и тп и тп, а затем подключить общие каталоги в рабочее окружение пользователей (еще несколько способов есть, опять пропущу..) - то ни функция автопоиска ресурсов, ни сетевое окружение пользователям уже не нужно.
Хотите показывать пользователям список компьютеров в сети? -можно сделать через инструменты работы с Active Directory.. хотите показывать им списки, разбитые по отделам? - нет проблем.. делается также.. Может это сделать сетевое окружение?

Елси у вас нет админа в компании - используйте возможность обратиться к сертифицированному партнеру компании Microsoft - вам настроят сеть, произведут необходимые административнфе действия и возьмут на обслуживание.. А вам - вам останется только выполнять свои прямые обязанности.

ЗЫ Извините меня, если мои слова обидели вас. Не воспринимайте все в штыки.. мир..

Я еще раз подчеркну свой статус. Я НЕ АДМИН. Поэтому, если можно включить эту распоследнюю функция, не надо мне объяснять про принцип работы неодноранговых сетей, просто скажите как это сделать. А если нет (в смысле нельзя), так и не надо как Вы Blast выразились, тратить СВОЕ время.

[yager]

SkyF Ну что Вы. Не обиделся. Все. Мир.
Я бы и сам рад сделать так, как Вы предлагаете. Но по независящим от меня причинам - не могу.
Не потому, что не знаю инструментов для этого или не могу ими пользоваться, а потому, что у меня нет возможности обеспечить серверу отказоустойчивость. А без этого... Пользователи меня живьем будут грызть, если сервак грохнется.
Вот поэтому я и спрашивал про автопоиск. Ну ладно. Буду деньги шарить на резервный КД, на пару винтов для RAID, и делать все по людски. Да тока вот скоро ли... Ну ладно, это уже мои проблемы.

Сколько хотите ярлыков столько и создавайте.. никаких ограничений не это нет.

Почему же нет?

Возможность просмотра сетевых ресурсов отменяется в следующих случаях:
• Обнаружено более 10 компьютеров с ресурсами, предоставленными в общий доступ. При этом, никакие ярлыки на сетевые ресурсы не создаются.
• Используются соединение через Удаленный доступ к сети или виртуальную частную сеть (VPN).
• Не установлен флажок "Автоматический поиск сетевых папок и принтеров" на вкладке "Вид" в окне "Свойства папки".
• Данная возможность отключена с помощью системных правил.
Если в сети доступны более 10 компьютеров, обозреватель общих ресурсов ярлыков на ресурсы не создает.
Это взято из виндовой справки.
К тому же на рабочих станциях в сетевом окружении на самом деле при создании одиннадцатого ярлыка на общедоступный ресурс, первый ярлык помечается как "Неопределенный".
Мож я что не понимаю?..

[XXXler]

Данная функция отключается при обнаружении в сети более 32 компьютеров с общими ресурсами, при присоединении к домену, при использовании удаленного доступа через телефонную сеть или виртуальную частную сеть (VPN) либо если эта возможность отключена администратором с помощью групповой политики.

В конце концов если список расшаренных ресурсов не изменяется, можно выключить функцию автопоиска и вручную накидать ярлыков, храняться они в C:\Documents and Settings\Имя_Текущего_Пользователя\NetHood\

Может пригодится: Публикация ресурсов в AD (http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/windowsserver2003/ru/library/ServerHelp/88144a31-b837-4bec-b809-970798c78570.mspx?mfr=true)