Показать полную графическую версию : Опасно-ли разгонять AMD Athlon до максимума?
IIPOCTO MAKC
29-04-2005, 10:25
У меня AMD Athlon 2500 XP+, в данный момент работает на частоте примерно 1830 МГц, можно-ли так просто повысить его частоту, не боясь что он сгорит на фиг ???
Заставь работать его на шине 400Mhz, пусть с понижением множителя, зато синхронно с памятью.
IIPOCTO MAKC
29-04-2005, 13:00
А можно из винды узнать какие там шины ??? И ещё : так можно разгонять или нет ???
P.S. Что такое множитель ??? :)
Тааак... С такими вопросами Вам разгон категорически противопоказан :)
Программы, дающие информацию о процессорах. (http://www.overclockers.ru/files/index.shtml?dir=32)
А разгонять можно все - только нужно ставить вопрос целесообразности разгона.
Про множитель:
Множитель процессора - это коэффициент умножения частоты, связывающий внутреннюю и внешнюю частоты процессора.
А теперь подробнее и понятнее:
Первоначально процессоры в ПК работали на той же частоте, что и шина, к которой они подключались. Однако с развитием технологий производства микросхем разработчики получили возможность наращивать частоту процессора оперативнее, чем частоту или разрядность шины. Чтобы избежать лишних проблем с согласованием, частота процессора была установлена кратной частоте процессорной шины (соответствующий коэффициент был назван <множителем>), а для компенсации разницы в пропускной способности процессоры стали снабжать большими буферами с ассоциативной выборкой - кэшами.
Частоты процессоров по-прежнему растут быстрее, чем частоты шин. Это означает, что процессоры начинают все больше простаивать в ожидании поступления данных. Ситуацию усугубляют современные графические, инженерные, научные и игровые приложения, оперирующие большими массивами данных - для их нужд кэша не хватает, и запросы к памяти текут непрерывным потоком. Разработчики сначала искали косвенные пути обхода <узкого места>: наращивали кэш второго уровня (его размер у серийных процессоров уже достиг 512 Кб), удваивали (шина EV6 у процессоров Athlon) или учетверяли (QPB у процессоров Pentium 4) скорость обмена данными по шине, применяли и другие меры. Но решение проблемы <в лоб>, то есть увеличение частоты шины процессора, оказалось самым эффективным. Так, современные чипсеты для процессоров AMD Athlon XP поддерживают не только шину 133, но и 166, 200 МГц, а неофициально могут работать и с большими частотами - до 250 МГц. К таким чипсетам относятся семейство nForce2, а также KT400, KT400A и KT600. Для них частота 200 МГц - документированная и безопасная, не нарушающая баланса и не затрагивающая частоты других шин.
Но процессоры с поддержкой шины 200 МГц пока редкость, и стоят они немало. Владелец современной платы чаще всего не может использовать весь потенциал чипсета. Не может, если не разблокирует свой процессор.
Первые процессоры Intel и AMD не имели средств ограничения множителя. Это быстро взяли на вооружение оверклокеры. Используя дополнительное охлаждение, они разгоняли процессоры в полтора-два раза, просто наращивая их множитель. К сожалению, их опытом воспользовались мошенники, которые стали извлекать выгоду из продажи дешевых младших моделей процессоров по ценам их дорогостоящих собратьев. Ведь отличить процессоры друг от друга было невозможно.
Именно борьба с мошенничеством, а не желание насолить оверклокерам подвигла корпорацию Intel ввести блокировку множителя. В современных процессорах Intel множитель процессора невозможно изменить извне. Можно подавать на входы процессора любые значения, но от этого последний не будет работать быстрее или медленнее. Так же поступила и фирма AMD. Однако среди потребителей продукции этой фирмы энтузиастов традиционно больше, чем у Intel, и полностью игнорировать их AMD не могла. В процессорах была оставлена лазейка, чтобы опытный пользователь мог разблокировать множитель и разогнать процессор.
Открытый множитель процессоров Athlon и Duron может пригодиться не только любителям разгона. С его помощью можно изменить внутреннюю конфигурацию процессора, сохранив его полную тактовую частоту. Приведу пример. Так, процессор Athlon XP 1800+ работает на частоте 1533 МГц. Частота шины, на которой он работает, составляет 133 МГц (не путайте с 266 МГц, это частота обмена данными). Получается, что множитель процессора в заблокированном состоянии будет 11.5. Если мы установим множитель поменьше - 7.5, то без разгона процессора можно будет поднять частоту шины до 200 МГц. Очевидно, что рост частоты шины в полтора раза для системы будет ощутим.
IIPOCTO MAKC с такими знаниями не советую заниматься оверклоком. Вначале изучи принципы работы процессора, понятие шины и множителя, возможности своей материнской платы, максимальную штатную частоту своей памяти, биос материнки.
У тебя шина (я так думаю) 166мгц, частота процессора 1830. Узнаём множитель 1830/166=11. Yustus предлагает тебе выставить шину 200, а множитель скинуть до 9: получаем 200*9=1800мгц - этот вариант в сочетании с памятью ddr400 будет гораздо быстрее твоего теперешнего. Но множитель может быть заблокирован в процессоре и тогда ты не сможешь его изменить, остаётся только повышать шину, например 183*11=2013мгц.
IIPOCTO MAKC
29-04-2005, 15:40
М.....Да...... Как-то стыдно ... Я просто тут живу довольно таки далеко от больших городов и с этим делом у нас плохо !!! :)
Я вот только не понял немного : множитель - это нечто теоретическое, существующее только на формулах ( a/b=m ) или это нечто практическое, чем можно "вручную" так сказать, орудовать ??? И ещё : про какую шину идёт речь , не уж то про ту , которая на харды идёт ( других я просто не видел ) ???
Множитель вещь реальная. Процессор берёт частоту системной шины (FSB, та, на которой CPU общается с чипсетом материнской платы) и умножает, на зашитый в процессор множитель. Так и получается частота процессора. Множитель можно изменить средствами материнской платы (джамперами на материнке или из биос) и тогда данные о множителе в процессоре игнорируются и процессор стартует с указанным тобой множителем. Но множитель бывает заблокирован в процессоре и тогда игнорируется уже множитель, выставленный тобой на материнке :) И какой бы ты не поставил на материнке множитель от этого он не изменится в данной ситуации. Есть 3 пути оверклока:
1. Увеличение множителя (если разблокирован) - увеличивается частота процессора, все осталные компоненты работают в штатном режиме.
2. Увеличение частоты шины - увеличивается частота процессора, данные достигают процессора быстрее за счёт увеличения системной шины, ползёт вверх частота памяти и шины PCI (на некоторых метеринках). Разгон всего, эффективный, но менее стабильный вариант.
3. Комбинация 1 и 2 вариантов.
Самый хороший вариант это узнать максимальную стабильную частоту процессора увеличивая множитель, а затем попытаться достигнуть ту же частоту увеличением частоты системной шины и уменьшая множитель. Для примера: есть процессор 1500мгц на шине 100мгц (100х15). Ты, увеличивая множитель, выяснил что он способен работать стабильно на 2000мгц (100х20). Так вот теперь надо пытаться включить его на шине 200мгц скинув множитель до 10 (200х10=2000). В этом случае даже вариант 180х10=1800мгц будет работать быстрее, чем 100х20=2000мгц за счёт быстрой шины. Фух.....
IIPOCTO MAKC
01-05-2005, 05:33
А как в БИОСе можно посмотреть можно ли изменять этот множитель ???
И как на материнке можно тоже самое посмотреть ???
А как в БИОСе можно посмотреть можно ли изменять этот множитель
Выставить из биоса множитель на 1 меньше и, сохранившись, выйти - если процессор не отреагирует на изменение множителя понижением частоты, то множитель зашит в процессоре намертво. Например: 1500 (100х15), ставим в биосе умножение 14 - если не получаем на выходе процессор 1400мгц, то множитель изменить нельзя. Обычно эта опция в биосе называется CPU clock ratio в разделе Frequency/Voltage Control и по-умолчанию она стоит Default - т.е. данные о множителе запрашиваются из процессора. Если материнка не поддержует изменение множителя, то эта опция подсвечена не будет.
Такс, я тоже с вопросом про разгонять. :) Интересно стало, что значит "разгонять синхронно с памятью".
Имею: проц Athlon 64 3500+ (штатная частота 2200, шина 200, множитель 11), разогнанный до 2629, шина 238, множитель 11.
Память Corsair, 187,7 Mhz (по данным CPU-Z). Тайминги 2,5-3-3-8.
"Синхронно разогнать память" означает сделать частоту шины памяти равной частоте шины проца? То бишь догнать ее до 239? Насколько большой риск спалить чипы? И какие значения таймингов выставлять в этом случае, чтобы все параметры были соизмеримы (скорость, стабильность)?
И еще пр проц: в Эвересте в свойствах проца написано, что максимальная частота - 3600. Это что, можно до таких высот разгонять??? 8-0
DVDshnik
23-12-2005, 11:57
Эвересте в свойствах проца написано, что максимальная частота - 3600
С какого момента у АМД частота гораздо выше 2 гигагерц? В данном случае подразумевается рейтинг процессора. А способность к разгону у каждого экземпляра процессора - свойство абсолютно индивидуальное. Одни процессоры разгоняются неплохо, другие же иногда вообще никак.
"Синхронно разогнать память" означает сделать частоту шины памяти равной частоте шины проца?
Да.
То бишь догнать ее до 239?
Нет. Ищи в биосе что-то типа FSB/Dram Ratio или DDR/CPU Ratio - нужно поменять делитель для памяти и поставить его в значение 1/1. Сейчас он у тебя скорее всего 5/4 или 1.25, что есть асинхронный режим работы, тем более что память работает медленне шины процессора - потери в этом случае более существенны. Думаю, что в не разогнанном состоянии при штатной частоте проца 2200мгц, частоте шины 200мгц и частоте памяти 200мгц твой компьютер даже будет быстрее работать, чем сейчас. Поэтому либо подтяни память, либо верни всё к штатным частотам. При попытке установить память синхронно не забывай, что 238 это очень много для DDR400 и машина может впасть в ступор. Рекомендую перевести шину процессора и памяти на 200мгц и постепенно (по 5мгц) поднимать частоту - таким образом ты выяснишь предел своей памяти, а также если позволяет материка поднять питание памяти до 2.6 вольта. Тайминги придётся выставить 3-3-3-9 - частота 238 достаточно велика.
Думаю, что в не разогнанном состоянии при штатной частоте проца 2200мгц, частоте шины 200мгц и частоте памяти 200мгц твой компьютер даже будет быстрее работать, чем сейчас.
Удивительно, но пропускная способность памяти при штатной частоте процессора действительно повысилась! Сейчас она составляет 5259 (была 5138) чтение и 1568 (была 1533) запись. Кроме того, замечено, что повысилось значение шины HT = 1001,3 (была 989) и частота памяти = 200,3 (была 187,7). Отчего такое происходит?
Конечно, по арифметическому и мультимедийному тесту компьютер сейчас обгоняет только Pentium 3.2, а раньше делал Pentium 3.8. Но в повседневных приложениях это должно быть не так существенно, как память.:)
Ищи в биосе что-то типа FSB/Dram Ratio или DDR/CPU Ratio - нужно поменять делитель для памяти и поставить его в значение 1/1. Сейчас он у тебя скорее всего 5/4 или 1.25,
Нашла такой пункт: Memclock mode. Опции: Auto, Limit. Стояло Auto.
В Limit Предлагаются на выбор: 1:1 DDR200, 4:3 DDR266, 3:2, 5:3 DDR333, 2:1 DDR400.
Чтобы зафиксировать синхронность, надо выбрать DDR200?
Нужно выставить 2:1 DDR400 (хотя для меня непонятно откуда они взяли делитель 2:1???) и при разгоне память обязана ползти вверх вместе с шиной процессора. Кстати а какие опции есть ещё в биосе, связанные с памятью?
Подскажите (для ликвидации собственной безграмотности).
Сейчас процессор работает на шине 800 мгц, а память на шине 533. Это такая особенность 775 чипсета?
Нужно выставить 2:1 DDR400 (хотя для меня непонятно откуда они взяли делитель 2:1???) и при разгоне память обязана ползти вверх вместе с шиной процессора.
Довела частоту проца и памяти до 210. Bus Speed ползет вслед за ними (уже 1050). Это нормально?
Пропускная способность памяти (Sandra) )повысились в среднем на 200, еще немного и будет 5000.
Потрогала память, не горячая, тепло ощутимо. Система работает стабильно, но стал периодически вылетать Winаmp. Раньше такого не было. Может это быть из-за памяти? :sorry:
Кстати а какие опции есть ещё в биосе, связанные с памятью?
DRAM Over 4G Remapping - эта не так важна, т.к. у меня всего гиг
Bank Interleaving - вот кстати хотела спросить что оно дает!
Node Interleaving - и про эту тоже
Burst Length
Asynclat
2T Command
...и тайминги
Дополнение: вернула все к штатным частотам - глюки прекратились. Неужели прибавка в каких-то 10 мегагерц способна завалить зкуковуху (а проблема была именно в ней, т.к. ругалось на аудиокодеки)? :(
Bus Speed ползет вслед за ними (уже 1050). Это нормально?
Это частота шины Hyper Transport - возможно из-за её завышенной частоты отрубается звук. Ищи в биосе опцию типа HT ratio или HT Multiplier
- её значение нужно выставить в 3х (у тебя сейчас должно стоят там 4х) - это снизит частоту шины Hyper Transport, но это никак не скажется на производительности, т.к. полосы пропускания шины HT даже при 3х хватает с головой.
Ликбез по Bank Interleaving:
Данная характеристика позволяет вам установить режим interleave(чередование) интерфейса SDRAM. Чередование позволяет банкам SDRAM чередовать их циклы обновления и доступа. Один банк проходит цикл обновления в то время как другой находится в стадии обращения к нему. Это улучшает производительность SDRAM путем маскирования (masking) времени обновления каждого банка. Более внимательное рассмотрение чередования покажет, что с упорядочиванием циклов обновления всех банков SDRAM проявляется эффект схожий с конвейерным эффектом.
Если в системе 4 банка, то CPU может в идеале посылать один запрос данных к каждому из банков SDRAM последовательными периодами синхроимпульсов (consecutive clock cycles). Это значит, что в первом периоде CPU пошлет один адрес к Bank 0 и затем пошлет следующий адрес к Bank 1 во втором периоде, перед тем как пошлет третий и четвертый адреса к Banks 2 и 3 в третьем и четвертом периодах соответственно. Такая последовательность будет иметь примерно следующий вид:
CPU посылает адрес #0 к Bank 0
CPU посылает адрес #1 в Bank 1 и получает данные #0 из Bank 0
CPU посылает адрес #2 в Bank 2 и получает данные #1 из Bank 1
CPU посылает адрес #3 в Bank 3 и получает данные #2 из Bank 2
CPU получает данные #3 из Bank 3
В результате, данные из всех четырех запросов последовательно поступят от SDRAM без задержек между ними. Но, если чередование не было активизировано, та же самая 4-х адресная транзакция примет следующий вид:
SDRAM refreshes (SDRAM обновляется)
CPU sends address #0 to SDRAM (CPU посылает адрес #0 в SDRAM)
CPU receives data #0 from SDRAM (CPU получает данные #0 из SDRAM)
SDRAM refreshes (SDRAM обновляется)
CPU sends address #1 to SDRAM (CPU посылает адрес #1 в SDRAM)
CPU receives data #1 from SDRAM (CPU получает данные #1 из SDRAM)
SDRAM refreshes (SDRAM обновляется)
CPU sends address #2 to SDRAM (CPU посылает адрес #2 в SDRAM)
CPU receives data #2 from SDRAM (CPU получает данные #2 из SDRAM)
SDRAM refreshes (SDRAM обновляется)
CPU sends address #3 to SDRAM (CPU посылает адрес #3 в SDRAM)
CPU receives data #3 from SDRAM (CPU получает данные #3 из SDRAM)
Как видите, с чередованием, первый банк начинает перенос данных к CPU в том же самом цикле при котором второй банк получает адрес от CPU. Без чередования, CPU посылал бы этот адрес к SDRAM, получал бы требуемые данные и затем ждал бы пока обновится SDRAM, перед тем как начать вторую транзакцию данных. На все это тратится множество периодов синхроимпульсов. Вот почему пропускная способность SDRAM увеличивается при включенном чередовании (interleaving enabled).
Однако, чередование банков (bank interleaving) работает только в том случае если последовательно запрошенные адреса не находятся в одном и том же банке. Иначе транзакции данных происходят так, словно эти банки не чередуются. CPU придется подождать пока не очистится первая транзакция данных, а этот банк SDRAM не обновится, и только затем CPU сможет послать еще один запрос к этому банку.
Само собой, 4-банковое чередование лучше, чем 2-банковое чередование, поэтому по возможности выбирайте 4-Bank.
Это частота шины Hyper Transport - возможно из-за её завышенной частоты отрубается звук. Ищи в биосе опцию типа HT ratio или HT Multiplier
Выставила шину как 800.
Ликбез по Bank Interleaving:
Спасибо за инфу! После активации этой функции память стала работать быстрее, как при небольшом разгоне. :)
А звук при разгоне пришел в норму после этих манипуляций?
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.