Lenovo G500. При нажатии некоторых клавиш "убивается" видеодрайвер

[ZaplutavshiyStrannik]

Здравствуйте. Столкнулся с крайне странной проблемой, серьезно осложняющей жизнь. Ноутбук Lenovo G500 с двумя видеокартами - Intel HD 4000 и ATI Radeon HD 8750M. Если во время игры или чего-то еще, нагружающего дискретную видеокарту, нажимать некоторые клавиши - иногда ничего не происходит, а иногда экран гаснет и появляется сообщение "Видеодрайвер перестал отвечать и был восстановлен".
Раньше при тех же самых драйверах проблемы не наблюдалось (С учетом того, что и видеокарта старая, и игры старые, и система - семерка, смысла в обновлении того, что нормально работает, не видел, ибо "работает - не трогай"). Когда проблема возникла - попробовал обновиться до последних доступных на сайте АМД драйверов, но они не встают нормально. Софт АМД пишет, что все в порядке, а диспетчер устройств винды - что видеокарта не работает. Так что пришлось откатиться обратно на старую версию.
В чем может быть причина проблемы? Если по клавишам не нажимать - все нормально работает хоть по несколько часов подряд. Была мысль, что давление как-то через клавиатуру передается на чип видеокарты и она поэтому глючит, но ведь такое происходит далеко не при каждом нажатии. Да и когда происходит - речь идет не о клавишах, расположенных только в определенном месте. Да, поначалу такое наблюдалось только из-за W/E/R, но бывало и при нажатии на B/N/M. Вряд ли чип мобильной видеокарты достаточно большой, чтобы находиться под всеми этими клавишами разом (если не ошибаюсь, где-то в районе B/N/M вообще жесткий диск расположен)

[Avatar-Lion]

Найти проблемное место достаточно просто. Запускаем ноутбук в разобранном виде, т.е. кладем на стол материнскую плату с подключенной матрицей и жестким диском, и включаем ноут. Дожидаемся загрузки операционной системы и далее ищем уязвимые места путем аккуратного надавливания в разные места платы. Вы найдете некоторые точки, которые приводят к такому эффекту. Рассмотрите проблемные места в микроскоп. Мега-оптический девайс тут не нужен, сгодится любой прибор с возможностью хотя бы 150-кратного увеличения, стоит такой микроскоп недорого, в районе пары тысяч рублей. Далее изучаем все проблемные места на предмет трещин в деталях, пайке, а также в самой плате. Поврежденные элементы перепаиваем, соответственно, на новые. Если просто разрушилась пайка, то подпаиваем нужные места для восстановления контакта. Но если трещины будут обнаружены на самой плате, то все зависит от глубины и масштабов повреждения. В принципе, если пострадал только верхний слой, то все просто: счищаем лак, зачищаем проводники и кидаем перемычку. Если же трещина пошла глубже, то придется вооружиться дремелем и начать выпиливать поврежденные участки, а далее соединять разорванные проводники на всех слоях платы все теми же перемычками.

[ZaplutavshiyStrannik]

Значит, не настолько опытный пользователь самостоятельно ничего сделать не сможет, даже в плане только диагностики, без ремонта? Потому что для меня описанное выше слабо отличается от проведения нейрохирургической операции...

По поводу платы - ноутбук недавно был на диагностике в оф.сервисе из-за периодически возникающих искажений изображения на экране (экран становится светло-розовым), которые лечатся изменением положения крышки ноута. Причину этой проблемы они так и не установили (я подозревал шлейф матрицы, но там сказали, что он в порядке), потому что она тоже "плавающая" (в одних и тех же условиях иногда возникает, иногда - нет, и черта с два ты предугадаешь, когда ее поймаешь), но с материнкой каких-либо проблем не выявили.
Это, конечно, не гарантирует, что они действительно все проверили как положено, но...

И вот как раз то, что описанная в первом сообщении проблема тоже "плавающая", особенно сильно сбивает с толку. Один день включаешь ноут и во время игры сотни раз тыкаешь по определенной клавише без проблем, а назавтра она же с первого-второго нажатия вызывает сбой. Если там что-то треснуло/отошло, разве оно не сбоило бы как-то более... систематично, если так можно выразиться?

[Kirill_S]

шлеф (https://aliexpress.ru/popular/lenovo-g500-%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%84-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D1%8B.html) к матрице 500р +-
я подозревал шлейф »
идея не плоха.
Lenovo G500 » ему лет 13. Может мастера найти и сделать то что Avatar-Lion написал.ноутбук недавно был на диагностике »
А не попутали они вам винтики при "ремонте". Из ваших сообщений видно что не очень то они разбираются... длинный винт не в туда закрутили, потом вы нажимаете кнопки... - "Видеодрайвер перестал отвечать"

[ZaplutavshiyStrannik]

идея не плоха »
Так шлейф я купил, вместе с ноутом в сервис сдал. Сказали, проблема не в нем, шлейф так и вернули не распакованным

У меня, конечно, есть определенная доля недоверия к сервису (вдруг ничего толком не проверяли и просто лапшу на уши навешали), но это - единственный в городе оф.партнер Леново, и если уж они нормально свою работу не сделали, доверять сервисам попроще смысла не так, чтобы много


ему лет 13 »
В эксплуатации - 9. До наших краев техника всегда доходила с задержкой)


А не попутали они вам винтики при "ремонте". Из ваших сообщений видно что не очень то они разбираются... длинный винт не в туда закрутили, потом вы нажимаете кнопки... - "Видеодрайвер перестал отвечать" »
А вот черт их знает. Потому и пытаюсь найти способы хоть что-то проверить собственноручно, при этом не доломав ноут окончательно.

[Kirill_S]

не доломав ноут »
Видео инструкция на ютубе наверняка есть, смотрите и делайте все аккуратно и не спеша.
Я так делаю когда не знаю как разбирать :)

[Avatar-Lion]

найти способы хоть что-то проверить собственноручно, при этом не доломав ноут окончательно »
Ваш ноутбук уже сломан, просто за счет плотной компоновки внутренних элементов вы имеете возможность эксплуатировать его даже в сломанном состоянии. Простой пример: у вас отходит контакт и телефон не заряжается, но если покрутить кабель туда-сюда, то можно найти положение, в котором зарядка идет. Так же и тут: в ноутбуке где-то нарушен один или несколько контактов, но поскольку там все собрано очень плотно и компактно, деваться железкам особо некуда и оно более или менее работает. Однако ваши воздействия извне (вы же все-таки пользуетесь ноутбуком) неизбежно приводят к сдвигам на сотые доли миллиметра в тех или иных местах платы. Ну а для электрического тока, как вы понимаете, не принципиально на сколько вы раздвинете контакты - на метр или на миллиметр. То, что конкретно видеодрайвер вылетает - это просто следствие короткого замыкания или просто где-то питание пропадает. И поскольку видеодрайвер давно уже вынесен за пределы ядра ОС, система просто перезапускает его, поскольку с ее точки зрения это выглядит примерно как отключение-подключение устройства (в данном случае видеокарты). В случае с матрицей такого сообщения не появляется, т.к. монитор - штука необязательная, он системе для работы вообще не нужен и то что там цвета искажаются или картинка пропадает, системе глубоко пофиг. У нее глаз нет и смотреть ей не на что, это только сам человек может заметить искажения цветов и прочее.

Вообще, кстати, Kirill_S прав: аппарат не первой свежести и отвал видеочипа является типичной проблемой всех старых ноутбуков. Даже если вы не играете круглосуточно, то все равно чип кушает энергию и греется. При нагреве, как известно, проводники расширяются, а при охлаждении сжимаются... Проще говоря, каждый цикл включения-выключения приближает конец вашего аппарата, просто в данный конкретный момент времени он находится в подвешенном состоянии: где-то есть слабые места в схеме, но окончательно они еще не разрушились, поэтому в определенном положении ноутбук еще может работать. Но рано или поздно обрывы проводников расширятся до критических значений и все потухнет окончательно. Если так интересно, вот тут все это описано более подробно и с картинками: https://www.cryptoprofi.info/?p=10042

[yurfed]

на предмет трещин в деталях, пайке, а также в самой плате. »только не забываем что платы бывают не только двухсторонними, но и многослойными. Это если микротрещина в дорожке, внутри текстолита.

[Avatar-Lion]

yurfed, Да я в курсе. Потому и сказал, что сначала надо найти проблемные места. И если внешних признаков повреждения нет, то тогда увы, и впрямь трещина где-то на внутреннем слое. Но я все же больше склоняюсь к отвалу чипа, чисто по статистике хотя бы: трещина - штука редкая, а вот чипы отваливаются сплошь и рядом.

[Vanadiy777]

и ATI Radeon HD 8750M »
ZaplutavshiyStrannik,
похоже, что это она и умирает... Поэтому и неисправность не проявляется регулярно, а всплывает беспорядочно...
ATI-шки на буках так и дохли. Им была характерна плавающая неисправность, которая так и называется - "отвал чипа"

[ZaplutavshiyStrannik]

Но рано или поздно обрывы проводников расширятся до критических значений и все потухнет окончательно »
Небольшое уточнение - при таком сценарии окончательно накроется сам видеочип или есть сильно не нулевой шанс, что коротнет и вообще весь ноутбук "поджарит"?

И отключение видеокарты через БИОС от этого тоже никак не защитит, да? Потому что искажения на экране возникали даже тогда, когда в БИОСе стояло "UMA graphics" вместо "switchable"

[Vanadiy777]

Потому что искажения на экране возникали даже тогда, когда в БИОСе стояло "UMA graphics" вместо "switchable" »
Потому, что ее надо не в BIOS отключать, а переделывать физически в UMA.
что коротнет и вообще весь ноутбук "поджарит"? »
Из области фантастики... :)

[ZaplutavshiyStrannik]

Из области фантастики... »
То есть, теоретически, даже если это (смерть АМД-шного чипа) произойдет - ноутбук все равно еще поживет какое-то время, просто работая более ограниченно, на одной лишь интеловской встройке?

[yurfed]

То есть, теоретически, даже если это (смерть АМД-шного чипа) произойдет »Это не смерть самого чипа, это плохие контакты под чипом.
Чтобы было понятно, посмотрите как реболят (https://hpc.by/reballing) чипы.
Ещё иногда их "прожаривают". Кто в духовке, кто феном. Иногда помогает, но ненадолго. По крайней мере, обязательно, нужен хороший флюс.

[ZaplutavshiyStrannik]

Это не смерть самого чипа, это плохие контакты под чипом»
С учетом того, что сам я этого сделать не смогу, а хорошие сервисы в наших краях, похоже, не водятся (если уж оф.партнер компании-производителя оказался не способен все нормально проверить - на небольшие мастерские надежды вовсе нет. Вряд ли у них там есть все оборудование из приведенной статьи) - суть плюс-минус та же: в какой-то момент он перестанет работать окончательно.

Теперь мне остается разобраться, какими именно будут последствия, что ждет впереди. Ноутбук превратится в кирпич/тыкву? Или сможет работать на встройке, не имея возможности работать с играми, но подходя для работы браузера, видеоплееров, и т.д.? Или он это как бы сможет, но эксплуатировать его с "отпаявшимся" дискретным видеочипом будет рискованно? Насколько нужно спешить с приобретением нового?

Offtop: Ваши сообщения почему-то выглядят более "приглушенными" по сравнению со всеми остальными. Это какая-то особенность форума?

[yurfed]

Offtop: Ваши сообщения почему-то выглядят более "приглушенными" по сравнению со всеми остальными. Это какая-то особенность форума? »Нет, таких правил нет. Просто конкретно толком ничего не сказано и ответа, как такового нет, поэтому и тег

[Avatar-Lion]

ZaplutavshiyStrannik, Целиком ноутбук не поджарится, конечно, там все-таки не тот вольтаж и сила тока, но надо понимать, что выход из строя может произойти по самым разным причинам. В том числе может появиться где-то короткое замыкание. Соответственно, ноутбук при старте будет бесконечно ожидать ответа от устройства (в данном случае это видеочип) и вы получите пустой экран при попытке включить ноут. Другие варианты - код 43 в свойствах дискретной видеокарты или ее банальное пропадание из списка устройств.

По поводу сервисов так скажу: наличие таблички с именем известного брэнда у входа в сервис ни о чем еще не говорит. Обычно это означает следующее: тебе платят какую-то сумму за ремонт гарантийной техники этого вендора, причем чинить ее ты будешь так, как тебе скажут и теми запчастями, которые тебе пришлют, а потом ты еще 100500 отчетов напишешь, а замененные запчасти должен отослать обратно... Короче, тот еще гемор. Зато у тебя будет висеть красивая табличка при входе, да. И ты будешь числиться где-то на сайте производителя в списке. Халявная реклама то бишь.

[yurfed]

но эксплуатировать его с "отпаявшимся" дискретным видеочипом будет рискованно? »
Добавлю к сказанному Avatar-Lionом
Ни чем не рискуете. Когда отвалится, вы свой ноут перестанете включать, потому, что не будет изображения, либо артефакты :)

[ZaplutavshiyStrannik]

наличие таблички с именем известного брэнда у входа в сервис ни о чем еще не говорит »
Да это понятно, в целом. Просто большинство альтернатив - небольшие магазинчики/мастерские, а-ля стоявшие на каждом углу мастерские мобильных в эпоху кнопочных телефонов. То есть надежд на больший опыт и профессионализм испытывать не приходится. Поищу, конечно, что-нибудь приличное, но с большой долей вероятности выбор стоит между "отправить ноут на помойку прямо сейчас" или "помучить его еще, как есть". И весь вопрос в том, на сколько это "как есть" получится растянуть, и на каких условиях


потому, что не будет изображения, либо артефакты »
Разве эту проблему не должна устранять встроенная карта, которая и так 99% работы обычно берет на себя, подключая к делу дискретную только при запуске чего-нибудь прожорливого? Или отпаявшаяся внешка самим фактом своего существования будет и ей мешать работать даже в условных блокноте с браузером, как ты внешку ни отключай в системе и БИОСе?


---
Сегодня, кстати, при попытке запустить игру, которая вчера прекрасно работала, ноут начал вываливаться в БСОД, жалуясь на atikmpag.sys. При просмотре видео такой проблемы не возникает. Похоже, "болезнь стремительно прогрессирует"

[Grabber2006]

Нафлудили 2 страницы. Типичный отвал, ноут на запчасти.