Десктопный сервер

[KMFDM]

Доброго времени суток. Есть необходимость собрать сервер для организации под файловое хранилище, бекапы профилей пользователей, сервер лицензий различного по и возможно контроллер домена. На данный момент сервера расположены в головной организации и все данные идут по тоннелю, что заметно нагружает сеть. Бюджет на хороший рековый сервер не выделяют, поэтому решил собрать самостоятельно из того что есть: Lenovo Legion R5-28IMB05 на i5 10400 32 GB памяти. Собственно вопрос, есть ли на материнке аппаратный RAID, как определить? В hwinfo ничего не нашел, описание к матери Lenovo 3717 в интернете тоже не обнаружил. Можно ли собрать на таком железе нормальный сервер, что нужно модернизировать? И как понять поддерживает ли мать ESXI ?

[Grabber2006]

На десктопных материнках не бывает аппаратного рейда. Лучше уж тогда софтовый делать средствами ОС.

[KMFDM]

А если контроллер купить отдельный?

[dmitryst]

KMFDM, типа такого (https://www.nix.ru/autocatalog/controllers_3ware/LSI-MegaRAID-SAS-9270-8i-LSI00326-RTL-PCI-Ex8-8-port-int-SAS-SATA-6Gb-s-RAID-0-1-5-6-10-50-60-1Gb_168453.html) можно. Лично я в нем особого смысла не вижу, для самосборного лучше
софтовый делать средствами ОС. »
Лично у меня годами работает софтовый, нареканий к нему нет. Конечно, не показатель, но... ;)
возможно контроллер домена »
для КД МС настойчиво рекомендует отдельный сервер (физический или виртуальный)

[Avatar-Lion]

На десктопных материнках не бывает аппаратного рейда »
На B- и Z-чипсетах есть.

есть ли на материнке аппаратный RAID, как определить? »
В инете пишут, что там B460-ый чипсет, так что RAID должен быть. Другое дело, что на фирменных ПК зачастую BIOS кастрирован очень сильно, т.е. выбора режима работы SATA-контроллера может попросту не быть.

как понять поддерживает ли мать ESXI »
Если ничего не путаю, то гипервизор ставится вместо Винды, т.е. тут нет зависимости от материнской платы. Ну и далее создаются виртуальные машины нужной конфигурации, которые стартуют после загрузки гипервизора. Но я не спец по этой части, если тут есть прошаренные люди по этой теме, прошу дать человеку более подробный и развернутый ответ. Да и мне тоже почитать будет интересно.

Можно ли собрать на таком железе нормальный сервер »
Нет. И дело тут даже не в урезанном BIOS'е, а в том, что такие фирменные ПК собираются на уникальных компонентах. И когда материнская плата или БП сдохнет (а оно сдохнет рано или поздно, сами понимаете), то вы заманаетесь искать такую же железку... Раз уж собираете сервер на коленке, то хотя бы комплектующие берите самые популярные и известные, чтобы в случае чего их ремонт или замена могли быть осуществлены в минимальные сроки.

P.S. Настоятельно рекомендую иметь письменное подтверждение руководства на ваши действия, чтобы когда все это посыпется и работа встанет, у вас был бы железный аргумент: я предупреждал что так нельзя делать и что нужен нормальный сервер, но мне приказали, вот бумажка с подписями Великих и Ужасных Начальников.

[DJ Mogarych]

На десктопном железе собирать сервер для организации - плохая идея. Диски вы тоже будете покупать для рабочей станции, типа, WD Blue?
Серверное железо рассчитано на то, что оно будет работать 24/7, в отличие от пользовательского. Есть горячая замена дисков без остановки работы и т. п. Сами диски быстрые и очень надёжные. Десктопные у вас будут ломаться постоянно, т. к. такой нагрузки они выдерживать не в состоянии.
Растолкуйте своему руководству, что возможны простои в работе сервисов, возможно, иногда по паре дней, а сервера недаром стоят дороже, потому что это надёжность. Если их устраивает система из говна и палок - проблем нет.

[bredych]

в принципе, файлопомойка, серв бэкапов профилей и лицензий по - ну.. теоретически вроде нагрузка не очень серьезная. Хотя, конечно, зависит от того, насколько в конторе принято толпой работать в одном файле, лежащем на серве, или бегать промеж компами, чтоб профиля с бэкапов восстанавливались при первой загрузке..
Работу этого с обычного десктопа я видел, и оно пахало много лет.

Но контроллер домена вешать на десктоп - я б не рисковал.

[Angry Demon]

Если ничего не путаю, то гипервизор ставится вместо Винды
Верно. Что VMWare ESXI, что Citrix Xen - ставятся на голое железо.

[dmitryst]

Но контроллер домена вешать на десктоп - я б не рисковал. »
ИМХО, конечно, но у меня три КД как раз таки годами работали на таких недо-серверах, требования у них весьма скромные.
Десктопные у вас будут ломаться постоянно, т. к. такой нагрузки они выдерживать не в состоянии. »
ну не всё так плохо ;). Зеркало + бэкапы = раз в три-четыре года меняю обычные десктопные, правда Seagate, нагрузка - почтовик на 70 персон и примерно 400Гб писем. Правда, тут сервер настоящий, но без Hot Plug. На КД обычный диск отработал лет 8 и был списан вместе с "сервером". На крайняк, можно собирать и на десктопном железе, но с запасом. И
комплектующие берите самые популярные и известные »
вооот :up В случае чего, аналогичную железку можно купить в ближайшем магазине.

[Jula0071]

На десктопном железе собирать сервер для организации - плохая идея. Диски вы тоже будете покупать для рабочей станции, типа, WD Blue?
Серверное железо рассчитано на то, что оно будет работать 24/7, в отличие от пользовательского. Есть горячая замена дисков без остановки работы и т. п. Сами диски быстрые и очень надёжные. Десктопные у вас будут ломаться постоянно, т. к. такой нагрузки они выдерживать не в состоянии.
Растолкуйте своему руководству, что возможны простои в работе сервисов, возможно, иногда по паре дней, а сервера недаром стоят дороже, потому что это надёжность. Если их устраивает система из говна и палок - проблем нет. »
Серверное железо сыпется тоже только в путь, что бы ни говорили. Чаще всего - те же накопители, на втором месте память, и то что она регистровая с коррекцией ошибок далеко не всегда помогает. Потом - вентиляторы, а их отказ может повлечь перегрев и отказ других компонентов, тех же хардов. Иногда и сетевые интерфейсы выходят из строя, да практически всё может поломаться.

Главное же преимущество серверного железа не его надёжность (компонент/служба без резервирования/отказоустойчивости априори не может считаться надёжным), а широкие возможности по мониторингу и управлению.

К чему я веду, недостаточно просто взять серверное железо и на том успокоиться, нужно обеспечить мониторинг, чтобы своевременно распознавать проблемы и их решать, а также резервировать что нужно. То есть, для максимизации надёжности нужно не один сервер, а два или три, с дублированием сервисов. Про стек свитчей, LACP, RAID не буду углубляться, это очевидно. :) Если кажется дорого, не проблема, так бывает. Но тут важно посчитать допустимость и стоимость простоя - если допустим простой в пару суток за год, то можно и не заморачиваться High Availability и подобным резервированием. Но если допустим простой не более часа в год, то тут придётся раскошелиться. Или, если смотреть по другому, если простой в десяток-другой часов обходится дороже железа, обеспечивающего высокую доступность, то надо брать это железо. Если дешевле - можно не брать. :)

А ещё нужен надёжный канал поставки запчастей, ну или держать свой "холодный" запас.

[dmitryst]

Jula0071, отлично написал, вопросов нет, но..
Бюджет на хороший рековый сервер не выделяют »
, так что придется ему собирать сервер на обычном железе. "рековый сервер" - я так, понимаю, имеется в виду вообще любой нормальный сервер, цены у рекового и башни плюс-минут одинаковые.
KMFDM, у нас есть конторы, продающие б/у-шные сервера, почищенные, обслуженные, но без дисков. Гарантию дают от 1 до 3 лет, цена нормальная. Может, и вас в регионе есть подобные конторы? Взять и не париться ;)

[Jula0071]

Бюджет на хороший рековый сервер не выделяют »
Значит, простой допустим. Или он дешевле "хорошего рекового сервера". Ну или начальство просто об этом не думает, потому что ему нет дела до этого. Так тоже бывает. Главное, чтоб не было криков, когда что-то навернётся, а оно навернётся, рано или поздно. ;)

[dmitryst]

Jula0071, так-то, оба варианта могут навернуться. На мой взгляд, в данном случае б/у сервак типа HP PROLIANT DL360 G7 (у нас за него просят примерно 800 баксов с дисками 2x 300GB 10K 2.5" SAS) был бы оптимальным вариантом.

[Jula0071]

оба варианта могут навернуться »
Я про вариант с резервированием и HA, тогда простой одного сервера не страшен. Ну, если не навернутся разом все, такое исключительное невезение тоже нельзя исключать, но оно очень маловероятно.
с дисками 2x 300GB 10K 2.5" SAS »
К чёрту их, только ссд.

[dmitryst]

Я про вариант с резервированием и HA »
с таким-то бюджетом? Это не наш случай.
К чёрту их, только ссд. »
да, без них чуть дешевле, никто ж не мешает туда SSD поставить - контроллер понимает как SAS, так и SATA, как обычные диски, так и SSD