Напишите сдесь что-нибудь

[CyberDaemon]

На всю локалку...
Игра "достань соседа"? :)

[Tigr]

Может. А может "Сделай зайчика шефу".

[Plutonium 239]

http://www.razgovor.org/special/article167/
отличная статья :victory:
Гвоздь в гроб Windows всем читать:)

[Coutty]

Интересно, автор доказывает, что OS/2 лучше Win95. Однако, читается так: "MS ничего не умеет. То ли дело IBM'овская OS/2". А кто её там разрабатывал совместно с IBM? Разве не MS?
Вообще, как там правильно пишут в первом же комментарии - редкий бред. Хотел прокомментировать каждый абзац, но лениво.
Доводы автора ничего не стоят. За исключением замкнутого круга. Тут уж согласен.

[Plutonium 239]

Ну незнаю, незнаю... я, лично, в ближайшее время перейду на линукс, не хочу платить грязному билли ни копейки...

[Tigr]

не хочу платить грязному билли ни копейки...
За что ты его так ненавидишь ? Он тебе что-то плохое сделал ? Он заставляет тебя юзать винду ?

[Coutty]

Что за пустая цитата?))
Я частично перешёл на линукс с марта этого года. Но это ещё не значит, что в статье правильные выводы делаются.

По цене ОС:
"Сто миллиардов долларов в год! Скажите, создатели операционной системы заработали эти деньги честным трудом? Таковы их ежегодные затраты на разработку?"
"За это "ТОЖЕ" с вас взяли 100$. А реальные затраты - три копейки, причем давно с лихвой погашены из других источников."
Скажем, писатель пишет книгу за 6 месяцев. Пусть - хорошую книгу. Предположим, что за то же время он мог на производстве заработать 6х15000=90000 руб. Тираж книги - 100тыс. экземпляров (он же хорошую книгу написал). Так что теперь, ему по "90 копеек + стоимость материалов" её продавать? Вполне может требовать 90 рублей. И даже 150, например. И прибыль будет выше.
Кто его за это осудит? Почему MS осуждают?

"Я вовсе не утверждаю, что информационный товар должен быть бесплатным. Вовсе нет - программист должен сполна получить за свою работу, и плюс премию, и плюс отпускные, и плюс все вышеперечисленное умножить на три, если работа хороша. Но не миллиарды."
Возвращаемся к предыдущему примеру. Книга - информационный товар.
Если не нравится книга - возьмём фильм. Там расходы на материалы гораздо ниже могут быть. Просто затраты на производство выше.

"Или возьмем интернет. Существует огромное множество развлекательных, информационных и прочих порталов, которые создают собственный информационный продукт. Над таким проектом порой трудятся журналисты, редакторы, программисты, дизайнер постарался, хостинг тоже стоит денег. Но все это бесплатно для читателя и выгодно для создателя, если читателей много. Ведь тебе показали баннер, на который ты плевать хотел и сроду не кликнешь, однако владелец сайта получает 4$ за показ 1000 баннеров, то есть 10 копеек за твое посещение. Стоило бы 10 копеек, если бы ты заказал написать и сверстать колонку новостей и три эссе для себя лично, не показывая больше никому?"
4 бакса за 1000 показов. С ума сойти!!! Ну не важно.

"Реальная цена операционной системы, написанной один раз на весь мир, в пересчете на каждого человека - сумма настолько мизерная, что легко гасится за счет прочих услуг и благ, которые сваливаются на ее разработчиков. За примерами далеко ходить не надо, вот программы мирового употребления - браузеры Firefox, Opera. Число их пользователей сегодня стремится к 50%, и они бесплатны."
Хех, сравнил моську со слоном. Попробуй-ка, прокорми тысячи человек, работающих над Windows. Одной рекламой не окупится.

"Мораль проста: операционная система мировой популярности НЕ ДОЛЖНА СТОИТЬ НИЧЕГО"
Пример с хлебом был бы неудачным - там платишь за ингридиенты, производство и т.д. В цену всё как раз и влезает. Возьмём "Кока-колу". Можно сказать, что продукт мировой популярности. Затраты на производство сравнимы с ценой? Да фиг вам! 5-10 рублей за литровую бутылку должна тогда стоить.

[Plutonium 239]

Кто его за это осудит? Почему MS осуждают?
Скажем я делаю чертежи к-л изделия, делаю их за месяц, за этот месяц получаю зарплату, если хорошо начертил еще премию:) потом по этим чертежам делают серийно изделия, и что с каждого изделия я должен получать N рублей? нет конечно! Ведь я свою работу выполнил - начертил чертеж. Так и с программой, написал программу - получил деньги, а дольше она продается по себестоимости.
За книгу я осужу, имхо 90 рублей даже за хорошую книгу дорого, 15-20 р. в самый раз, если только это не огромный справочник на 10000 листов:)
Хех, сравнил моську со слоном. Попробуй-ка, прокорми тысячи человек, работающих над Windows. Одной рекламой не окупится.
Согласен, но и нынешние заоблачные цены на винду... ведь эти деньги идут не программистам а жадному билли в карман...
Да фиг вам! 5-10 рублей за литровую бутылку должна тогда стоить.
Должна, здесь просто переплата за понты, все что сверху реальной стоимости идет буржуину-владельцу компании.
За что ты его так ненавидишь ? Он тебе что-то плохое сделал ? Он заставляет тебя юзать винду ?
Да заставил, я купил ноутбук, а на нем уже была установлена лицензионная винда.
Я ненавижу не столько билли, сколько "лицензионные программы" и "авторское право" потому, что это просто бред, информация не материальна и не может стоить ни копейки...

[CyberDaemon]

по этим чертежам делают серийно изделиянаписал программу - получил деньги, а дольше она продается по себестоимости.
Танк или самолет, который продается по себестоимости? Это где такое бывает? Почему тогда программу надо продавать по себестоимости?

[Plutonium 239]

Танк или самолет, который продается по себестоимости?
Естественно по себестоимости.

[Plutonium 239]

Так... протестим как приходят уведомления...

Чего-то не приходит:(

Подписываюсь, подписываюсь, а оно не добавляется:(

[Coutty]

90 руб за хорошую книгу - много?
Я видел в продаже хороший такой учебник по OpenGL. Да ещё и толстый. Страниц на 1000. Стоит 1600 руб. Ну не ах ли?)
Виндовс дороговата. Да. Согласен. 500 руб. вполне хватило бы всем на зарплату и премию.
Plutonium 239, так может и с чипами они того... Ведь в R600 транзисторов куда больше, чем в G80. Почему он дешевле? Нет. Не так. Почему G80 дороже?))
А этот, Core 2 Extreme X6800 - по сути тот же E6320. Так какого ж он стоит в 5 раз больше (или во сколько там)? Вот они буржуины деньги делают...

[Plutonium 239]

Вот они буржуины деньги делают...
вот я про то и говорю

[Coutty]

Что меня ещё интересует - почему люди, иногда неплохо владеющие английским плохо владеют русским?
Вот смотришь анимэ - такие замученные переводы... Причём ошибки не промтовые, а именно рукодельные.
Приходят оповещения?

[dmitryst]

Coutty Допереводились, называется.... рисуют косоглазые, переводят косноязычные...
ЗЫ. А дядя билли мог бы и подешевле систему продавать, для дома, а для серверов не так уж критично.

[Plutonium 239]

Приходят оповещения?
Нет :cry:

[Coutty]

Да что вам это дядя Билли. Он ещё недорого свою ХП продавал. А вот Стив Балмер (или как там его, нового) за Висту загнуууул.

More-more, mir бездонный,
Пенный шелест волн прибрежных...

dmitryst, ты ещё косоруких пользователей упомяни=)

Почему "море" не работает?
Вроде ж работало.
Вот. Теперь работает

[Tigr]

написал программу - получил деньги, а дольше она продается по себестоимости
Это закон или ты так придумал ? Не кажется ли тебе, что если кто-то кому-то начнет устанавливать нормы "справедливости", то мы вернемся к продразверстке (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D1%91%D1%80%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0) ? Владелец товара (авторских прав, ...), как мне представляется справедливым, имеет полное право назначать на него любую (ЛЮБУЮ) цену. Не нравится - бери у конкурента. Если написание ОСи - плевое дело, то почему никто не сумел сделать ничего похожего по удобству и универсальности ? Ни IBM, ни Oracle или кто-либо другой так и не осилили это дело. Случайность ? А раз написание и ПОДДЕРЖАНИЕ ОСи - столь сложное мероприятие, то почему она должна продаваться по цене пирожка ? Я тоже считаю, что будь цена винды и самых популярных продуктов для нее не столь разорительна, то многие купили бы. Но скажи честно: сколько на твоем компе с пиратскими виндами покупных прог ?
ведь эти деньги идут не программистам а жадному билли в карман...
Билли, между прочим, содержимое твоих карманов изучать не пытается. Почему же ты туда лезешь ? (похоже, предки разбойниками были...)
Он заставляет тебя юзать винду ?
Да заставил, я купил ноутбук, а на нем уже была установлена лицензионная винда.
Бери у того продавца, кто продает без предустановки или с предустановленным Linux. Если нет, то заказывай сборку в сервис-центре. Ищущий да обрящет !
Я ненавижу не столько билли, сколько "лицензионные программы" и "авторское право" потому, что это просто бред, информация не материальна и не может стоить ни копейки...
Я ненавижу RIAA, MPAA и т.п. воров в законе, будто бы защищающих авторские права, а на самом деле, выколачивающих подати с любителей музыки и кинематографа. Эти точно не озабочены тем, чтобы авторы произведений получали заслуженное вознаграждение.
рисуют косоглазые, переводят косноязычные...
БравО ! :UP:

[Plutonium 239]

Владелец товара (авторских прав, ...), как мне представляется справедливым, имеет полное право назначать на него любую (ЛЮБУЮ) цену. Не нравится - бери у конкурента.
ОК. Пифагор запатентовал таблицу умножения, чтобы умножить или разделить два числа нужно заплатить "Пифагор co." 5$ как тебе такая ситуация?
если кто-то кому-то начнет устанавливать нормы "справедливости", то мы вернемся к продразверстке ?
А это, что так плохо? и зачем кому-то устанавливать нормы справедливости, если они и так есть, просто некоторые выкручивают справедливость в свою сторону...
Но скажи честно: сколько на твоем компе с пиратскими виндами покупных прог ?
На моем компе с лицензионными виндами, все проги покупные, я покупал из в киоске по сибестоимости DVD диска с ними.
Билли, между прочим, содержимое твоих карманов изучать не пытается. Почему же ты туда лезешь ?
Канечно не пытается, он просто пытается от туда все вытащить навязывая свои лицензии.
Я ненавижу RIAA, MPAA и т.п. воров в законе, будто бы защищающих авторские права, а на самом деле, выколачивающих подати с любителей музыки и кинематографа. Эти точно не озабочены тем, чтобы авторы произведений получали заслуженное вознаграждение.
Я говорю про тоже самое, автор должен получить заработанные деньги, а трясти деньги за просто так, что разрешаем пользоваться это как раз и есть воровство.

Может тогда брать плату за прослушивание радио? я ведь слушаю песню а автору не плачу? непорядок!

[Coutty]

Plutonium 239, для умножения ты можешь не использовать таблицу умножения. Используй калькулятор. Кстати, в США весьма распространена такая практика. Слышали, некто умный запатентовал колесо?

Поздравляю с 2222 постом в теме)))