Помогите выбрать сервер

[dislike]

Добрый день. Встала необходимость выбрать сервер, но никто из нас не в курсе текущих трендов. Был раньше Depo Storm, но старый. А новых что-то больно и не найти. Сейчас стоит IBM BladeCentreS - он загнулся, совместимых дисков под него найти не получается, надоело возиться с дурацкими маркетологическими капризами.

Нужно вместо него 3 новых. Под базу 1С, под терминалки в количестве около 25, и под всякий мелкий мусор типа АИСов.
Нужен
размер 1U (2U можно, но нежелательно),
коло 8-16 ГБ памяти,
4 HDD 3.5 по 1ТБ каждый SAS/SATA, не залоченные на вендора, чтоб любые вставали.
Надежность само собой.
Если вменяемая ТП -хорошо.
Совместимость с Win Server 2008.
Желательно USB 3.0, DVD дисковод.
Монтаж в стойку.
RAID 10, и желательно 5 и 6.

ЛУчше наверное Dell

[zai]

Нужно вместо него 3 новых »
Может проще 1, а на него Hyper-V?
ЛУчше наверное Dell »
Может и лучше, посмотри еще на платформе Supermicro - ни разу с ними не было проблем.
RAID-контроллеры посмотри Adaptec или LSI
4 HDD 3.5 по 1ТБ каждый SAS/SATA »
SATA диски лучше не ставить вообще - они ссыпятся, посмотри в сторону SAS

[Jula0071]

размер 1U (2U можно, но нежелательно),
коло 8-16 ГБ памяти,
4 HDD 3.5 по 1ТБ каждый SAS/SATA, не залоченные на вендора, чтоб любые вставали.
Надежность само собой.
Если вменяемая ТП -хорошо.
Желательно USB 3.0, DVD дисковод. »
По количеству ядер предпочтений нет? Я просто не в курсе, сколько жрут те же терминалки и с какими приложениями будут на них работать, не будет ли скажем на 4 ядрах/8 потоках всем вместе кисловато (по памяти кстати тоже уж очень спартански вы заложили). По остальным параметрам выглядит как сервер начального уровня, односокетный.
Совместимость с Win Server 2008. »
Это придётся искать старьё, у новых машин официально совместимость не старее 2012. Ну или пляски с бубном. Хотя возможен и третий, более изящный вариант - ставить современный гипервизор - Hyper-V 2012 или новее, VMware ESXi, или там Proxmox, смотря что вам ближе, удобнее, или на что деньги есть (или нет), а 2008-е распихать в виртуалки. Тогда кстати действительно разумнее будет взять один сервер потолще, чем три слабых (всё равно High Availability вы не закладываете, иначе упомянули бы).

ЛУчше наверное Dell »
Или HP. Остальное несерьёзно, в плане мониторинга, удалённого out-of-band управления и наличия предложения вменяемого SLA. Впрочем, если перечисленное вам не критично, то можно собирать на чём угодно, хоть на десктопном железе.

[dislike]

Может проще 1, а на него Hyper-V? »

Дают денег на три, а принцип простой: дают - бери, бьют - беги. Сейчас по уточненным данным сошлись уже на двух, но можно помощнее.
Hyper-V, наверное будем ставить, потому что на Блейде у нас было 6 серверов, и все в виртуалках на 2008 винде. Не покупать же её заново.

SATA диски лучше не ставить вообще - они ссыпятся, посмотри в сторону SAS »

Вот у нас сейчас 4 диска SAS из 6-ти и отъехали. Все сыпятся. SAS конечно лучше, но поддержку САТА хочу просто чтоб было на всякий аварийный случай. Саташные диски проще найти, случись такая необходимость.

По количеству ядер предпочтений нет? »
Честно говоря, нет. Но естественно, чем больше, тем лучше. Думаю, нужно ядер 6-8.

С памятью да, промахнулся, лучше 24-32 поставить.

К HP я посмотрел, в последнее время отзывы скатились в сплошной негатив.

Какие-нибудь модели посоветуйте? Или хоть где удобно можно посмотреть, с нормальными фильтрами или конфигуратором, и чтоб сразу цену можно узнать на выбранный конфиг, чтоб начальству показывать. Например в ситилинк сунулся - там вообще хрень какая-то, ни фильтров, ничего нет, продают пустые коробки без дисков, без ничего вообще, всё руками перебирать надо.

[Jula0071]

К HP я посмотрел, в последнее время отзывы скатились в сплошной негатив. »
Недовольные чем угодно всегда найдутся. Часто встречаю людей, которые забивают на мониторинг, а потом исходят на говно, когда железо гавкается каскадно. Ломается всё.

Какие-нибудь модели посоветуйте? »
С учётом всех высказанных пожеланий, Dell R440.
Или хоть где удобно можно посмотреть, с нормальными фильтрами или конфигуратором »
https://dellexpert.ru/server-dell-emc-poweredge-r440.html
продают пустые коробки без дисков »
Это нормально, поскольку за свои родные диски деллы заряжают не по детски, тем не менее, их контроллеры прекрасно работают и с не родными.
Кстати о дисках. Крайне не советую ставить 3.5" HDD, они станут бутылочным горлышком. Я бы предложил ставить 4x 1TB или 2TB SATA Samsung 860 PRO в RAID 10. Можно и EVO, но если бюджет позволяет, то лучше прошки. Внимание, в RAID 6 такие диски работают нестабильно! В RAID 1, 10 – проблем не встречал пока.

Также рекомендую приобрести лицензию DRAC Enterprise для полноценной работы с ним. И дополнительную гарантию (SLA) от Dell необходимого вам уровня вплоть до NBD, потому что дохнут не только диски. Сдохнуть может всё – модули памяти, контроллер, материнка, процессоры, БП (кстати их можно поставить два для резерва). Но при правильно настроенном мониторинге DRAC вам своевременно сообщит о надвигающемся или случившемся отказе.

[dislike]

Вот такой конфиг набрал. Не уверен насчет контроллера RAID, есть оычный, есть с батареей на 2 Гб кеш и на 8 Гб кеш. Какой лучше?

Крайне не советую ставить 3.5" HDD, они станут бутылочным горлышком

Думаю, в нашем случае это некритично. Чем меньше экзотики, тем лучше.

Я бы предложил ставить 4x 1TB или 2TB SATA Samsung 860 PRO в RAID 10.
SSD... Нет. 1 ТБ будет мало, у нас огромное количество объемной информации. А на 2 ТБ уже цена кусается до неприличия. Не говоря уж про 4 ТБ.

[Jula0071]

R540 2U. Если не планируете доставлять потом диски, он как бы ничем не лучше R440.
Вот такой конфиг набрал. Не уверен насчет контроллера RAID, есть оычный, есть с батареей на 2 Гб кеш и на 8 Гб кеш. Какой лучше? »
Чем больше, тем лучше. Особенно, если вы всё же решили остановиться на медленных дисках...
Думаю, в нашем случае это некритично. Чем меньше экзотики, тем лучше. »
Ну если вы так считаете... Учтите только, что 3-5 виртуалок будет максимум – большее количество будет конкурировать за IO и тормозить. На SSD можно держать десятки и даже сотни... Были бы RAM и ядра. И это не экзотика, а лучшая практика – максимальное уплотнение сервисов.
SSD... Нет. 1 ТБ будет мало, у нас огромное количество объемной информации. А на 2 ТБ уже цена кусается до неприличия. Не говоря уж про 4 ТБ. »
EVO не кусаются совсем. А уж сравнить с ценами делловских, так вообще лимонад. Ну или можно собрать два массива, один на SSD, другой на NL-SAS. Или вообще взять NAS для работы с объёмными данными, для которых скорость некритична. Тогда выбор R540 оправдан пожалуй.

[dislike]

R540 2U. Если не планируете доставлять потом диски, он как бы ничем не лучше R440. »
Я подумал, и решил что пусть лучше будет запас. Условия-то изменились, теперь не 3 сервера, а два, так что можно и размер пошире, и дисков побольше

Учтите только, что 3-5 виртуалок будет максимум »
Нам больше и не надо. Было их 6, по 2-3 на каждый сервак раскидаем - ещё и запас останется.

EVO не кусаются совсем. »
Ну как? Обычный IBMовский SAS диск около 20тр стоит. SSD под 50. Разница существенная, обосновать будет сложновато.

[Jula0071]

Ну как? Обычный IBMовский SAS диск около 20тр стоит. SSD под 50. Разница существенная, обосновать будет сложновато. »
Да вот так - Samsung 860 EVO 1TB стоит меньше 15 ваших тыров, про проблемы я уже сказал - в массивы с контролем чётности не надо. На сдачу можете купить 4 штуки для холодного/горячего резерва и не полагаться на делловский SLA (вы ведь ещё не узнавали, сколько он стоит?)

[Busla]

Вот у нас сейчас 4 диска SAS из 6-ти и отъехали. Все сыпятся. SAS конечно лучше, но поддержку САТА хочу просто чтоб было на всякий аварийный случай.»
SAS в принципе обратно совместим с SATA - контроллер SAS работает с SATA-дисками, только вам это не нужно

Саташные диски проще найти, случись такая необходимость. »
нет, потому что нельзя в RAID пихать десктопные диски, там как минимум нужна другая прошивка, а в контексте больших объёмов, так даже другая геометрия - гуглите "черепичная запись"
а рэйдовые SATA найти сложнее чем SAS


потому на десктопных дисках (SSD в том числе) RAID и рассыпается:
4x 1TB или 2TB SATA Samsung 860 PRO в RAID 10. Можно и EVO, но если бюджет позволяет, то лучше прошки. Внимание, в RAID 6 такие диски работают нестабильно! »
что они рассчитаны на другой сценарий работы

Крайне не советую ставить 3.5" HDD, они станут бутылочным горлышком
Думаю, в нашем случае это некритично. Чем меньше экзотики, тем лучше. »
как раз наоборот: то, что вы хотите - экзотика

про проблемы я уже сказал - в массивы с контролем чётности не надо. »
а в массивах без контроля чётности мало смысла, особенно в контексте обычных дисков с огромным RAM-буфером. Через несколько аварийных выключений у вас типа в зеркале будут диски со слегка отличающимися данными.

[Jula0071]

Через несколько аварийных выключений »
сервер выводится из продакшена, поскольку нафиг он такой нужен.
будут диски со слегка отличающимися данными. »
Ни разу не встречал. Может, потому что из десятков серверов падали чаще одного раза и остались в работе без модификаций ровно ноль? Но даже если так, у меня есть бекап, а на надёжность "хороших" типов массивов я уповаю не больше, чем "плохих".

[dislike]

Dell пока не прошел, начальнику кто-то где-то сказал, что у них такие же проблемы с совместимыми дисками, как у IBM. Точной информации нет.

Предложили такой (чисто из-за быстрых сроков поставки):

Серверная платформа ASUS RS520-E8-RS8 V2 // 2U, ASUS Z10PR-D16, 2 x s2011-3 Xeon E5-2600 v3&v4 145w, 1024GB max, 8HDD Hot-swap, DVR, 2 x 770W, CPU FAN ; 90SV03JA-M01CE0 1

CPU Intel Socket 2011-3 Xeon E5-2620V4 (2.10GHz/20Mb) 1

Crucial 16GB DDR4 2666 MT/s (PC4-21300) CL19 DR x8 ECC Unbuffered DIMM 288pin 2

HDD Toshiba SAS 4Tb 7200 rpm 12Gbit/s 128Mb 5

Контроллер PIKE II 3108-8I/16PD/2G, 8 портов, LSI SAS 3108, RAID 0/RAID 1/RAID 10/RAID 5/RAID 6/RAID 50/RAID 60, до 12GB/S 1

WinSvrSTDCore 2019 SNGL OLP 16Lic NL CoreLic 1

Как он по производительности? Под какие задачи хватит 8 ядерного процессора? Как у Асусов вообще с удобством обслуживания?

И ещё момент, у IBM был установлен гипервизор, я особо не вникал, но по-моему он стоял прямо на железе, без основной ОС, и уже на нем были развернуты 6 наших виртуалок с серверными ОС. На этом Асусе такое же можно провернуть? Как/чем это лучше реализовывать?

[Jula0071]

Dell пока не прошел, начальнику кто-то где-то сказал, что у них такие же проблемы с совместимыми дисками, как у IBM. Точной информации нет. »
Нет у них никакой несовместимости. Пихай что хочешь, разница одна - про родные диски мониторинг пишет OK, про неродные - Non critical. И при гарантийном обслуживании никто не возбухал.
Серверная платформа ASUS RS520-E8-RS8 V2 // 2U, ASUS Z10PR-D16, 2 x s2011-3 Xeon E5-2600 v3&v4 145w, 1024GB max, 8HDD Hot-swap, DVR, 2 x 770W, CPU FAN ; 90SV03JA-M01CE0 1
CPU Intel Socket 2011-3 Xeon E5-2620V4 (2.10GHz/20Mb) 1
Crucial 16GB DDR4 2666 MT/s (PC4-21300) CL19 DR x8 ECC Unbuffered DIMM 288pin 2
HDD Toshiba SAS 4Tb 7200 rpm 12Gbit/s 128Mb 5
Контроллер PIKE II 3108-8I/16PD/2G, 8 портов, LSI SAS 3108, RAID 0/RAID 1/RAID 10/RAID 5/RAID 6/RAID 50/RAID 60, до 12GB/S 1
WinSvrSTDCore 2019 SNGL OLP 16Lic NL CoreLic 1 »
Ну я же и говорил, собирайте хоть на десктопе. Это - не имеет ничего в плане мониторинга и поддержки. Ну может IPMI унылый есть.

[dislike]

Ну может IPMI унылый есть. »
IPMI 2.0 заявлен.
Мне это тоже не нравится, сервер ASUS звучит примерно так же, как велосипед Рено на мой взгляд. Но что делать... Под конец года сложно что-то найти быстро. А надо очень быстро.

[Jula0071]

IPMI 2.0 заявлен. »
Не сомневаюсь. Но возможности подключиться по отдельному каналу связи и работать с машиной, словно ты подключил физически монитор, клавиатуру, мышку, оптический привод - такого там нет. В отличие от iDRAC.