Показать полную графическую версию : Драйвера VS Здравый смысл: глюки, баги, загоны)
В дополнение к имеющимся обсуждениям вида Что-то.ПРОТИВ.Чего-то, предлагаю в данной теме делиться откровенными глюками драйверов - необоснованным поведением драйвера устройства при работающей аппаратной части.
Смежные темы:
AMD vs Intel - 2 (Продолжение) (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=44209&highlight=amd+vs)
AMD vs. nVidia (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=68811&highlight=amd+vs)
10 vs. 8 vs. 7 vs. Vista vs. XP: сравнение операционных систем Microsoft (http://forum.oszone.net/thread-97610.html)
в чем, собственно, проблема? »
в ДНК программеров АМД, вероятно. Или ты хотел спросить, как выглядеть может? Например, так: Опыт: платформа AMD и непонятные тормоза\лаги Windows (http://shaddyr.at.ua/blog/opyt_platforma_amd_i_neponjatnye_tormoza_92_lagi_windows/2014-12-06-117)
Например, так: Опыт: платформа AMD и непонятные тормоза\лаги Windows »
Если скачивать драйвера с файлопомоек и пхать их в систему, то ещё не такое может быть. На 8 и 8.1 вообще нет драйверов на SATA от AMD. А драйвер AMD 22.01.2014 1.3.1.211 (я такой версии вообще не знаю) явно не для семёрки.
Kirill_S
09-12-2018, 16:49
Опыт: платформа AMD и непонятные тормоза\лаги Windows »
Прочитал. Много думал.
Возник вопрос:
Почему автор этой статьи использовал какие то левые сборки драйверов и полностью проигнорировал родной сайт НР (https://support.hp.com/ru-ru/drivers/selfservice/HP-635-Notebook-PC/5086719)?
И как результат вывод о криворукости программистов АМД.
В данном случае новый (сбойный) драйвер был установлен пакетом SAM Drivers 14.11, рабочий - средствами программы SkyIAR из среды Live. В принципе, исходя из вышеозвученного, родной драйвер Windows также к сбою не приводит - то бишь, достаточно следить за тем, чтоб драйвер на САТА не установился либо контролировать отсутствие указанных симптомов (падёж производительности при загрузке процессора процессом "Системные прерывания").
Еслиб он заглянул на сайт НР то нашел бы и "прямые драйверы" и "необходимые заплатки для ОС"
Или этих драйверов в те времена не было на сайте?
ЗЫ: Если есть еще информация по теме кривых САТА драйверов от АМД дайте ссылку почитать. На форуме уже несколько человек об это пишут, а я не в теме :(
Прочитал. Много думал. »
Подобные "научные труды" надо читать снизу вверх. Тогда процесс чтения и обдумывания сократиться до минимума. Когда я дошел до информации, которую Вы подчеркнули, то я сразу завершил эти процессы. Остальной текст был уже не важен.
Kirill_S, ibarg - т.е. отсутствие интернет-соединения и родных драйверов по месту не рассматривается? А совет
Подобные "научные труды" надо читать снизу вверх. Тогда процесс чтения и обдумывания сократиться до минимума. Когда я дошел до информации, которую Вы подчеркнули, то я сразу завершил эти процессы. Остальной текст был уже не важен. »
переводится как "не читал, но осуждаю". Впрочем, остальное
Если скачивать драйвера с файлопомоек и пхать их в систему, то ещё не такое может быть. На 8 и 8.1 вообще нет драйверов на SATA от AMD. А драйвер AMD 22.01.2014 1.3.1.211 (я такой версии вообще не знаю) явно не для семёрки. »
также достаточно красноречиво.
Впрочем, это все оффтоп.
Kirill_S
10-12-2018, 19:45
отсутствие интернет-соединения и родных драйверов по месут не рассматривается? »
исходя из вышеозвученного, родной драйвер Windows также к сбою не приводит »
И ведь ни кто не подумал что "родных AMD" драйверов нет на сайте HP потому, что их и не надо для нормального функционирования ноутбука! Всё необходимое есть в ОС Windows! А все остальное - кривые руки автора статьи, а не программистов АМД!
Дайте еще немного информации, кроме этой странной статьи! (Прошу Вас уже 2й раз!) Жду.
отсутствие интернет-соединения и родных драйверов по месту не рассматривается? »
Конечно нет. Использовать SAM Drivers можно только с интернетом, как и другие автоустановщики всяких левых драйверов.
переводится как "не читал, но осуждаю". »
Нет. Переводится: не намерен читать бред, мне здоровье дороже.
также достаточно красноречиво »
Что тут не так?
Впрочем, это все оффтоп. »
Согласен.
Ок. Чуть продолжим, пока модёры не набежали не найду\создам профильную тему :lol:.
их и не надо для нормального функционирования ноутбука! Всё необходимое есть в ОС Windows! А все остальное - кривые руки автора статьи, а не программистов АМД! »
т.е. программеры АМД создавали драйвер, который подходит к данному контроллеру, чтобы его не использовать? Еще раз: драйвер есть, он родной для любого контроллера с совпадающим vid&pid - на что они рассчитывали, если его установка приводит к сбоям. Ты напираешь на сайт HP - при чем здесь HP-то, кроме того, что он был подопытным? Это не HP контроллер делало, есть вендор и драйвера от него. И они сбоят, сбоят на данном и многих других контроллерах, подходящих под установку AMD_SATA. Я сталкивался с этим неоднократно, потому до сих пор, даже под Ryzen'ы, не рискую ставить драйвера на контроллер SATA, во избежание незамеченного глюка и проблем у клиента, хотя вроде как на данной платформе поменялось не только лишь всё. Ну, а для того, чтоб ты понял, что мало что знаешь про AMD, ответь мне на один вопрос: не с пакета ли драйверов АМД по указанной тобой ссылке скрин в аттаче1 (http://forum.oszone.net/attachment.php?attachmentid=155389&stc=1&d=1544477805)? Еще раз после этого расскажи мне, что там нет родных драйверов АМД и прочее-прочее. Хочешь, намекну, в каком именно пакете это все ЕСТЬ и БУДЕТ установлено?
Использовать SAM Drivers можно только с интернетом, как и другие автоустановщики всяких левых драйверов. »
садись, два.
>
Нет. Переводится: не намерен читать бред, мне здоровье дороже. »
нет. Уточню перевод - ты просто не желаешь понять, что ты чего-то не знаешь, оттого делаешь поверхностные выводы там, где НАДО ЧИТАТЬ.
>
Что тут не так? »
на вскидку? ->
Если скачивать драйвера с файлопомоек »
твой личный опыт.
На 8 и 8.1 вообще нет драйверов на SATA от AMD »
та ты чЁ? Блин, пацаны-то не знают (с), штампуют и штампуют, ЗП за это получают нехилую... А ты их тут берешь такой и обзываешь мошенниками и бездельниками... не хорошо... (аттачь2 (http://forum.oszone.net/attachment.php?attachmentid=155390&stc=1&d=1544477805))
драйвер AMD 22.01.2014 1.3.1.211 (я такой версии вообще не знаю) явно не для семёрки. »
явно... откуда явно-то? То, что ты многого не знаешь, ты сам признался и это правильно. Но я вот, например, не могу по цифрам версии с сказать, что там для 7ки или для XP. Но тебе-то виднее, вопросов нет, ты все версии наверняка в лицо знаешь :)
Подытожу: ребят, у АМД офигенные инженеры. Правда, так всегда было. И жопорукие программеры. Это тоже было всегда.
О, знаток с опытом!
явно... откуда явно-то? »
Версия драйвера AMD_SATA для семёрки не может начинаться с 1.3.1. Проверь, если есть желание, в том же каталоге. А так намутил классно. Всем хвосты накрутил. Ткнул куда надо. Молодец!
Из свежего: новокупленный ноутбук, знакомый попросил по тимвьюверу помочь с установкой драйверов - "не ставятся дрова на видюху и блютуз".
Дальше -
Система:
http://images.vfl.ru/ii/1544697125/59930d82/24584184_m.png (http://vfl.ru/fotos/59930d8224584184.html)
Диспетчер устройств:
http://images.vfl.ru/ii/1544697125/64a444e3/24584181_m.png (http://vfl.ru/fotos/64a444e324584181.html)
Модель на официальном сайте:
http://images.vfl.ru/ii/1544697125/f8ffc02f/24584183_m.png (http://vfl.ru/fotos/f8ffc02f24584183.html)
Драйвера на официальном сайте ноутбука согласно модели:
http://images.vfl.ru/ii/1544697123/99ffbddd/24584179_m.png (http://vfl.ru/fotos/99ffbddd24584179.html)
Они же на сайте производителя видеокарты:
http://images.vfl.ru/ii/1544697123/2da702c5/24584178_m.png (http://vfl.ru/fotos/2da702c524584178.html)
->
http://images.vfl.ru/ii/1544697123/99ffbddd/24584179_m.png (http://vfl.ru/fotos/99ffbddd24584179.html)
Драйвера по Vid&Pid на windows update:
http://images.vfl.ru/ii/1544697126/29e0da5e/24584185_m.png (http://vfl.ru/fotos/29e0da5e24584185.html)
Имеем остатке:
операционная система официально поддерживается как производителем ноутбука
драйвера для видеокарты под данную ОС имеются как на офсайте ноутбука, так и у вендора, причем WHQL
ессно, аналогично они имеются и в сборниках драйверов того же SAM'а
при установке официальным пакетом установщик находит видеокарту, подтверждая, данная карта в данной ОС им может установлена
Вроде как цена вопроса - 5 минут, нет? НЕТ.
по окончании процесса установки НИ один из официалов НЕ установил драйвер, даже имя устройства не поменялось, как было бы при недоустановке. Причем два пакета ограничились мелкой надписью "в процессе установки были предупреждения", третий (свежая бета с офсайта AMD) честно сказал "драйвера не установились"
SAM рапортует об "ошибка установки код"
попытка ручной установки из любого пакета заканчивается одинаково -
http://images.vfl.ru/ii/1544697125/b4128f8f/24584182_m.png (http://vfl.ru/fotos/b4128f8f24584182.html)
Сразу оговорюсь: всё закончилось установкой 10ки, там всё стало.
Мой вопрос в чём -
почему в официально поддерживаемой всеми и всями ОС устройство не установилось?
зачем на офсайтах выложены драйвера, де-юре гарантирующие корректную установку в данной среде и де-факто этого не делающие?
что делать в данной ситуации человеку, который имеет, к примеру, лицензионную windows версии 8.x и не желает переходить на 10ку? Ведь он предварительно может проверить совместимость железа с моделью и честно рассчитывать на то, что проблем не будет.
ibarg, до твоего ответа пока не дошел, прости - недостаток времени. Гляну вечерком, надеюсь, там есть важная (http://forum.oszone.net/post-2845046.html#post2845046) информация ;)
почему в официально поддерживаемой всеми и всями ОС устройство не установилось? »
Возможно, они решили, что подавляющему большинству 8/8.1 не нужны. Корпоративный сектор их "пропустил", а проклятия отдельных it-шников им не страшны.
Я не раз (на ОСях от ХР до последней) сталкивался с тем, что дрова на офсайтах нерабочие (этим грешат даже гранды "первого эшелона") и приходится вручную искать их на каких-нибудь "асус фанс". "Не сделай себе кумира" - АМД ничем не лучше и не хуже их. Не знаю как сейчас, а работая (в 2011) сборщиком ПК (и серверов) у партнера Интел испытал шок, когда понадобилось лезть на их сайт за информацией: он был написан (во всяком случае, часть сайта) с использованием ActiveX и, соответственно, только "виндузятники" на IE могли найти там нужное.
новокупленный ноутбук, знакомый попросил по тимвьюверу помочь с установкой драйверов - "не ставятся дрова на видюху и блютуз". »
Знакомый просил с настройкой заводской ОС или им установленной?
ibarg, им. MSDN'ка. Ну, не хотел 10ку и все тут.
Версия драйвера AMD_SATA для семёрки не может начинаться с 1.3.1 »
один момент - перечитай полностью фразу, она звучала там как
проверял как на Windows 7 32бита, так и на Windows 8.0 x64 <CUT>
Для придирчивых - конкретика из последнего:
т.е. как бы подразумевается связь выделенных слов :)
MSDN'ка. Ну, не хотел 10ку и все тут. »
Это не важно. Важно , что система была установлена знакомым с неизвестно какого носителя и с неизвестно какими настройками UEFI. Если 64-битная 8-ка была установлена так, что загружалась через модуль CSM, то такой баг мог присутствовать. Но это не по вине AMD.
т.е. как бы подразумевается связь выделенных слов »
Я связываю свой ответ со следующим диалогом:
драйвер AMD 22.01.2014 1.3.1.211 (я такой версии вообще не знаю) явно не для семёрки.
явно... откуда явно-то? То, что ты многого не знаешь, ты сам признался и это правильно. Но я вот, например, не могу по цифрам версии с сказать, что там для 7ки или для XP. Но тебе-то виднее, вопросов нет, ты все версии наверняка в лицо знаешь
Версия драйвера AMD_SATA для семёрки не может начинаться с 1.3.1. Проверь, если есть желание, в том же каталоге.
Так что не надо передёргивать.
Если 64-битная 8-ка была установлена так, что загружалась через модуль CSM, то такой баг мог присутствовать. »
EFI. Проще говоря, 10ка ставилась в том же режиме, что и 8ка и все стало слёту.
>
баг мог присутствовать. Но это не по вине AMD. »
а что это? Фича? В каком изложении системных требований для установки драйверов значится необходимость UEFI для работы устройства в среде Windows? Можно пруф с официального источника, где описано, что такое положение дел нормально и обусловлено объективными обстоятельствами? Для установки драйвера минимальным и достаточным условием всегда было поддержка данного устройства в данной версии windows указанной битности, да и то совместимость никто не отменял.
>
Я связываю свой ответ со следующим диалогом: »
ты можешь связывать ответ хоть с пылевыми бурями на Марсе :), я говорю тебе об исходной фразе, которую ты недочитал, потому и смысловые связки не были уловлены. Потому, повторюсь -
делаешь поверхностные выводы там, где НАДО ЧИТАТЬ »
;)
EFI. Проще говоря, 10ка ставилась в том же режиме, что и 8ка и все стало слёту. »
Бла-бла-бла. Ещё добавь, что установочная флешка были сделаны одинаково, и я сразу поверю. Скриншоты команд diskpart (с детализацией системного диска) и bcdedit, а так же отчёт msinfo32, от снесенной восьмерки и установленной десятки не выложишь? А то по скриншотам Система и Диспетчер устройств гадать не обучен.
а что это? Фича? В каком изложении системных требований для установки драйверов значится необходимость UEFI для работы устройства в среде Windows? »
Оно мне надо искать, какие-то требования, Лучше на пальцах объясню. (Тут не буду особо углубляться в технические подробности типа: создание таблиц системных прерываний, ACPI и проч.) При запуске ПК просто необходимо, чтобы сначала системное загрузочное ПО (UEFI или BIOS) определило и закинула в ОЗУ нужные для ОС параметры устройств, после этого только передается управление устройствами ОС. Или ты знаешь как обойти это требование? Драйвер на устройство в среде Windows не установится (или установится криво), если загрузочное ПО изначально неправильно (или неполно) определило какие-то параметры устройства необходимые для работы в среде Windows (соответствующей версии и архитектуры).
Можно пруф с официального источника, где описано, что такое положение дел нормально и обусловлено объективными обстоятельствами? »
Пруфуй сам как хочешь и где хочешь. Обычно модеры ищут источники, а не юзеры.
Для установки драйвера минимальным и достаточным условием всегда было поддержка данного устройства в данной версии windows указанной битности »
Где пруф из официального источника? Т.е. ты считаешь, что на ПК с кривым настройками UEFI или BIOS драйверы на все устройства все равно встанут прямо? Типа, винда все выправит?
да и то совместимость никто не отменял. »
Кто её отменит? она же "памятник".
я говорю тебе об исходной фразе, которую ты недочитал, потому и смысловые связки не были уловлены. »
Тяжело уловить смысловые связи в полной бессмыслице.
Потому, повторюсь - »
Да сколько угодно, может у тебя свяжется что-то
с пылевыми бурями на Марсе »
Хорошая фраза. Сам придумал?
Бла-бла-бла »
Оно мне надо искать, какие-то требования »
Пруфуй сам как хочешь и где хочешь. Обычно модеры ищут источники, а не юзеры. »
Тяжело уловить смысловые связи в полной бессмыслице. »
Не читал, но осуждаю, угу.
С тобой все ясно, забудь.
С тобой все ясно, забудь. »
Ну а как насчёт того, чтобы наставить "на путь истинный" лоханутого юзера. Типа, ты не настолько продвинутый, поучись малёхо из личного опыта "гуру" или из практики адептов, и с помощью тяжеловесных аргументов, подкреплённых другими авторитетными "гуру". А то как-то грустно становиться. Прогресс идет, а лохи по-прежнему покупают девайсы с чипами AMD, и никто нас не хочет наставить на путь истинный. Я же могу и упираться в своем заблуждении. Но ты хотя бы пролей толику света, на моё темное невежество. Объясни убогому, как спастись от засилья Вселенского Зла, которое створяют программисты AMD. Не по-человечески всё это. Ты тут модер, или где?. Это всё-таки форум, а не личный блог.
P.S. В общем, С тобой все ясно, забудь. ».
P.S. P.S. Не будущее. Если ещё придётся ставить драйверы на девайсы с чипсетами AMD, то обращай внимание в Диспетчере устройств на вкладку Системные устройства. Если там нет (или не определилось) устройство AMD SMBus, то никакие драйверы PCI-устройств (и даже дискретной видеокарты) не установятся так как надо.
ibarg, я никого ни на что не наставляю. Ты ничего не сказал по теме, кроме того, во что я тебя ласково потыкал. В ответ начались попытки выковырять в мозге дырку, лишь бы не подтвердить очевидное. Ты несешь околесицу, последние N сообщений по поднятому вопросу, спадаешь к схоластике, уходишь от ответа, что не является нормальным диалогом. С удовольствием бы пообщался по поднятому вопросу, но ты тратишь моё время на свой пустой трёп.
ЗЫ: по свободе, погугли, кто такой модер и в чем его обязанности. А то ты пытаешься умное лицо сделать, а говоришь глупые вещи.
ЗЗЫ: на будущее - обрати внимание на отсутствие данного устройства среди неустановленных. И, также на будущее, сомно раз встречал ПК, которые замечательно работали при этом непроставленном устройстве. Это так, в качестве шефской помощи для
пролей толику света, на моё темное невежество »
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.