Чайник с Win10

[egorus2010]

Перепали подарочные карты одной сети. Поэтому купил, что там было.
HP Pavilion Desktop - 570-p049ur.
С WIn10 Home.

Пока разбил диск С на 3 - C,F,H (D,E заняты, видимо, Recovery и еще что-то)

1. Драйверы на сайте есть только под Win10. Так что придется привыкать...
Есть версии под Win 1609, 1703, 1709.
Как узнать, какая у меня версия?
Можно ли сделать бекап драйверов каким-нить DriverMax? Может, это будет и меньше по объему, и то, что надо?

2. Как правильно сделать бекап системы?
(Раньше просто использовал CD с 11-м TIH Акронис. Но и системы были ХР и Семерка...)

А то начитался - то у одного образ не восстановился (как раз на HP Pavilion, правда, на ноуте).
То какие-то разделы Акронис не копирует.
То еще что...
Просто посоветуйте надежный проверенный вариант для моего случая.

3. Можно ли все-таки, будет установить другую систему? (см. пункт 1.)
Win10pro, например?
(Почему-то, к тому же 3ds max 2017, например, в требованиях нет Win10 Home)

[Anton04]

Пока разбил диск С на 3 - C,F,H »

Не вижу практического смысла.

(D,E заняты, видимо, Recovery и еще что-то) »

Ну так посмотрите чем они заняты.

Как узнать, какая у меня версия? »

Очень просто правой кнопкой мыши на кнопке "Пуск" в Windows и "Запустить от имени администратора (PowerShell)", далее набираем команду winver, и смотрим свою версию Windows.

Можно ли сделать бекап драйверов каким-нить DriverMax? »

Зачем? Смысла не вижу. Если хотите обновить драйвера, то сделайте точку восстановления и ставьте новые.

2. Как правильно сделать бекап системы? »

В данном вопросе ничего не изменилось. Используйте или встроенные средства Windows Backup или сторонние Acronis, Paragon и другие.

Просто посоветуйте надежный проверенный вариант для моего случая. »

Пользуюсь Paragon Hard Disk Manager (притом даже не самой последней версией) и никогда проблем не было.

[egorus2010]

Хорошо, а что с другой системой?
Если HP пишет, что нет драйверов для других систем - стоит верить?
(Обновление на Вин10 Про со стандартным ключом не прокатывает.)
Одна мать Lubin чего стоит. Попробуйте поискать драйвера...

[Busla]

Пользуюсь Paragon Hard Disk Manager (притом даже не самой последней версией) и никогда проблем не было. »
они постоянно меняют формат архивов, причём потом совершенно непонятно какой версией этот бэкап открывать

у Вас "Ставьте точки восстановления" и "Пользуюсь Парагоном" - не противоречат ли? »
это для разных целей

[Anton04]

Хорошо, а что с другой системой? »

С какой другой!? :o Попробуйте сформилировать вопрос конкретней.

Если HP пишет, что нет драйверов для других систем - стоит верить? »

Вера это дело сугубо каждого индивида в отдельности! :cool

А по факту вы можете экспериментировать сколько душе угодно, но производительно поддерживает только ту ОС которая указано у него на сайте для данного продукта.
Лично я не однократно ставил Win7 на ПК которые официально поддерживали только Win10 и ничего живут поживают и люди радуются. ;)

они постоянно меняют формат архивов, причём потом совершенно непонятно какой версией этот бэкап открывать »

Да то же на это последние годы стал натыкаться, но я обошёл это очень просто, пользуюсь одной версией уже 3 года, а бэкапы более двух лет вообще не держу.

[egorus2010]

С другой - это то, что я писал в первом посте.
Можно ли поставить на другой раздел другую систему (скажем, 7х64)?
Можно ли переставить родную десятку home на pro?

Я сказал, что я вижу возможные проблемы с драйверами, например.
Повторюсь, что за плата Lubin? Вы видите хоть где-то драйвера для нее?
Точно будет специфичный БИОС.
Какой-то NVMe (PCIe) M.2 диск.
И т.д.

Простите, но снова раздвоение:
"...А по факту вы можете экспериментировать сколько душе угодно, но производитель поддерживает только ту ОС которая указано у него на сайте для данного продукта.
Лично я не однократно ставил Win7 на ПК которые официально поддерживали только Win10 и ничего живут поживают и люди радуются"

Так если производитель не поддержал, то кто вместо него?

[Mean122]

egorus2010,
В кратце.
У Вас с ноутом шла лицензия Windows 10 Home. Обновить её до Pro или понизить до Win7 нельзя официально. То есть выбор иметь лицензию Home или уйти на пиратку Pro\Win7 или покупать ключи.
Что касается переустановки. Если решите ставить пиратку или покупать лицензию на Pro, то рекомендую сносить все разделы при установке и делить уже на два или оставлять один. Практика показывает, что всякие там брЭндовые рекавери особой пользы не несут, а место отжирают.
Что касается драйверов. Если у Вас нет опыта, то поясню. Win10 очень критично отличается от Win7 и тем более WinXP в плане установки драйверов. Если техника свежая (3-4 года) то ничего самостоятельно делать не нужно чаще всего. Просто устанавливаете систему, подрубаете к сети и тыкаете в обновление системы и через час получаете систему с установленными драйверами. В редких случаях приходится обновлять какое то мелкое оборудование вручную, но у моей практике на свежих компах это 1 из 10. Поэтому бекапить драйвера нужно только для собственного спокойствия и не более. Резервные копии системы всё таку же просто, Акронис с загрузочной флешки вполне себе делает годную копию, и она будет работать при условии, что были зарезервированы все необходимые разделы (системный и загрузочный как минимум).

[Jula0071]

У Вас с ноутом шла лицензия Windows 10 Home. »
Это десктоп.
Какой-то NVMe (PCIe) M.2 диск. »
7-ка их из коробки не умеет, придётся вшивать драйвер в дистрибутив. Как и драйвера USB, если будете ставить систему с флешки.
Лучше не насилуйте систему, а оставьте как есть. И да, плодить разделы это была совершенно дурацкая идея. Для бекапов хватает встроенных средств, не забудьте только создать образ для восстановления.
Апгрейд на Win 10 Pro реален, но не думаю, что он вам необходим.

[egorus2010]

Полезные сообщения.
Пару слов про апгрейд Home на Pro?

[Mean122]

Пару слов про апгрейд Home на Pro? »
Техничеcки ничего сложного. Практически в любом случае понадобится лицензионный ключик версии Про.
Процедура имя ключик очень банальная
Нажмите кнопку Пуск и выберите Параметры > Обновление и безопасность > Активация.
Выберите пункт Изменить ключ продукта и введите 25-значный ключ продукта для Windows 10 Pro.
Нажмите кнопку Далее, чтобы начать обновление до Windows 10 Pro.

[egorus2010]

Посмотрел - версия 1709.


А где у 10-ки "Создать точки восстановления"?
У меня в "Панель управления\Система и безопасность\Резервное копирование и восстановление (Windows 7)"
есть "Резервное копирование и восстановление данных"
В нем по выбору системы сохраняются какие-то папки пользователей и образ системы.

А есть еще "Создать образ системы" там же.
Пока не понимаю, что из этого нужно сделать.
И там образ, и там...

И еще, Управление дисками.
- в начале раздел без имени: Шифрованный (EFI) системный раздел
- C,D,E (я разбил)
- раздел восстановления (без имени)
- RECOVERY (F: ), раздел изготовителя оборудования

Что нужно бекапить (тем же Акронисом), кроме раздела (C,D или Е), который я выберу?


Непривычно слышать, что разбивать на разделы не нужно.
У меня всегда были системные разделы (которые я бэкапил, и которые составляли где-то 20-25% от всего диска), разделы для установки программ, и разделы-склады с образами, данными...
Ошибки в 99% случались на "системных" разделах (и бэкапы выручали). Остальные всегда оставались в порядке.
А какая логика работы с одним разделом - расскажите.

[Anton04]

А где у 10-ки "Создать точки восстановления"? »

Там же где и у Win7. Правой кнопкой мыши на значке "Этот компьютер"->"Защита системы".

Что нужно бекапить (тем же Акронисом), кроме раздела (C,D или Е), который я выберу? »

Загрузочный раздел, тот который у Вас в начале диска без имени.

Непривычно слышать, что разбивать на разделы не нужно. »

Привыкайте, времена Win9x прошли... всё же к сожалению.... :sorry:

А какая логика работы с одним разделом - расскажите. »

Всё просто, по мнению MS вы должны сохранять пользовательские данные в профиле пользователя (в спец. папках) (от себя добавлю) или же создавать свои папки в корне диска и хранить все свои данные там.

[C181UMZ]

А какая логика работы с одним разделом - расскажите »Никакой, создавать можно сколько угодно разделов, образы восстановления сама Windows 10 x64 вполне способна делать (в нынешней, актуальной Windows 10 x86 1803 (http://forum.oszone.net/thread-335881-2.html) архивация не работает) . Если не жалко раздела восстановления от HP, их "очень нужного и важного" софта, то можно сделать загрузочную флешку (https://remontka.pro/windows-10-boot-usb/) и загрузившись с нее разбить диск на разделы и установить чистую, официальную Windows 10, главное, при установке выбрать ту редакцию ОС, которая у Вас сейчас установлена - не будет проблем с активацией, а драйверы, при подключении к интернету, 10-ка сама найдет (наверное :) ). Если не ошибаюсь, - Ваши драйверы (https://support.hp.com/ru-ru/drivers/selfservice/hp-pavilion-570-p000-desktop-pc-series/13823514/model/18820411). Но, конечно, перед всеми манипуляциями, желательно сделать образ для восстановления нынешней системы на внешнем устройстве, а то HP, все-таки, может там чего заблочено, запрещено... Чтобы не думать как и чего архивировать (акронис - сильно мудреное), можно воспользоваться этим способом (https://remontcompa.ru/607-kak-sozdat-rezervnyy-obraz-operacionnoy-sistemy-w%5Bndows-7-8-8110-s-pomoschyu-aomei-backupper-standard.html#), эта программа сама выберет те разделы, которые нужны для жизни ОС.
Какой-то NVMe (PCIe) M.2 диск »На него и установите, это SSD.

[Mean122]

А какая логика работы с одним разделом - расскажите. »
Я не говорил конкретно 1 раздел. Написал 1-2. Моя логика такова. Если диск в ПК один и его размер примерно равен или менее 300гб то разбивать его нет никакого смысла. Еже больше то делить смысл имеет, но не на три(или более) раздела как Вы предлагаете, а на два. Объясню в цифрах:
На данный момент система и капитальный набор софта занимаю 30-50гб. Плюс дабы не заниматься лишней тратой времени пользовательские папки тоже храню на диске Ц, это если совсем не заниматься структурированием и регулярной чистой ещё до 50гб. итого для стабильной работы системы без забитого системного диска нужно от 120гб и более.
В современных системах чаще всего встречаются комбинации из SSD и HDD. Так вот если ССД не 120гб и больше то разбивать его не имеет никакого смысла.
Что касается бекапов, то тут тоже всё достаточно мутно на мой взгляд, если диск 1 то делить его на несколько разделов с целью резервирования данных имеет смысл только в том случае если не умеете восстанавливать систему при ошибках или не имеете образа "чистой системы". А если проще, восстанавливать данные приходится в двух случаях: слетела система или упал диск. Если упал диск то разбивка с резервной копией на этом же диске никак не поможет, а если слетела система куда проще её переставить или восстановить из бекапа.
Как делаю я.
система на ССД 120+гб, туда же софт и пользовательские папки. раз в пару месяцев переношу нужные файлы на другой диск, так же сразу после установки и настройки системы с софтом делаю образ (20-30гб) и кладу его так же на другой диск. Если что то идёт не так, то вариантов развития два. 1) - снести полностью ССД и накатить свежий софт и версию винды(если есть время). 2) Развернуть бекап на ССД и продолжить работать (развертывание 15 минут + 20-60 минут на обновления). Данные на диске Ц у меня лично ценности не имеют при условии своевременного переноса на другой диск или копий в облаке.

[egorus2010]

А что такое комбинация SSD и HDD?
Это одно устройство?
Я AIDA64 запустил, так она половину устройств не опознала.
Правда, не самая свежая была.

[Mean122]

А что такое комбинация SSD и HDD? »
Нет, два разных устройства. гугл в помощь.

Я AIDA64 запустил, так она половину устройств не опознала. »
Причем тут AIDA? Главное чтобы в Диспетчере устройств все были опознаны.

[egorus2010]

Ну как же...
Разве не удобный инструмент, в котором вся сводка в одном месте?
У меня показывает неопознанную материнку, неизвестный БИОС, и т.д.

Цитата Mean122:
Нет, два разных устройства. гугл в помощь »
Может, я не так читал до этого, но я понял, что есть и комби-устройства: SSD + HDD в одном корпусе.
https://habr.com/post/203626/

[Busla]

А что такое комбинация SSD и HDD? »
это два физически разных устройства: небольшой и быстрый SSD для "горячих" данных и большой, но медленный HDD для "холодных" данных
(горячие - с которыми идёт регулярная интенсивная работа, холодные - которые используются эпизодически)

Ошибки в 99% случались на "системных" разделах (и бэкапы выручали). »
Честно говоря, на NTFS не сталкивался с такими "ошибками на системных разделах", чтобы потребовался бэкап (случай входа из строя оборудования не берём).
Разве что в очень редких случаях приходилось грузиться с флэшки и запускать проверку диска.
Надо понимать
1) что традиционный бэкап системы, это то же самое, что выдернуть питание из работающего компьютера, а регулярно делать offline бэкап - геморойно.
2) софт обновляется очень часто и даже бэкап недельной давности потребует обновлений - т.е. в вашем случае, чтобы догнать систему после сбоя до актуального состояния, всё равно переустановите почти всё ПО
3) начиная с Vista Windows поставляется в виде, можно сказать, "бэкапа" - т.е. с нуля система ставиться по времени будет столько же, сколько и из бэкапа разворачиваться

лучше озаботьтесь архивированием данных
если время простоя критично (работаете на удалёнке и т.п.) - купите второй диск, склонируйте на него всё и положите на полочку (повторяйте операцию каждые пару месяцев)

есть и комби-устройства: SSD + HDD в одном корпусе »
устройства есть, но не особо эффективно
например, какие-нибудь торренты быстро всё из кэша вытеснят

[C181UMZ]

Я AIDA64 запустил, так она половину устройств не опознала.
Правда, не самая свежая была. »
Может обновить аиду? Или же из-за специфичного железа - не все видит и понимает аида...
Вот, в аиде: Физические диск 1 (https://imgur.com/a/5idOS7A), Физический диск 2 (https://imgur.com/a/7WL3tlD), ATA (https://imgur.com/a/sDOG5Lv), в принципе, то же, что и в стандартном, виндовском Управлении дисками (https://imgur.com/a/ihaYzam) (ну, или почти то же :) ). Система установлена обычным способом, в режиме UEFI, диски разбиты на разделы GPT самим установщиком Windows 10.

[egorus2010]

Последняя AIDA показала хоть какое-то название матери - НР (номер не помню).
БИОС так и остался неопознанным.

Так что же это за числа в версии Винды?
Скажем, у меня 1709.
А то, что она Home или Pro - это с номером версии как-то связывается?

Драйверы для версии 1709 подойдут и для Домашней и для Про? (Если они бывают одной версии)