Почему некоторые программы устанавливаются только на диск C:? [Windows]

[Trueman777]

Задумался над этой ситуацией, когда, как и многие другие пользователи Sony PC Companion, столкнулся с проблемой: для обновления телефона прога требует 5 ГБ свободного места на диске C:, куда "компаньон" ставится в обязательном порядке, не предлагая выбора диска и каталога перед установкой. И вот незадача: у меня под ОС отведён маленький SSD, он же логический диск C:, и там тупо нет свободных 5 ГБ сейчас, соответственно, я не могу выполнить обновление.

http://thumbnails114.imagebam.com/42668/da80e6426674679.jpg (http://114.imagebam.com/download/Xl2EBHaSFqjNsbRaN3KAuw/42668/426674679/Sony%20PC%20Companion%20%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F.jpg)

На форуме Сони десятки одинаковых тем по этой проблеме - пользователи жалуются, Сони отвечает, что C: - единственный вариант, изменить это нельзя, вертитесь как хотите, но освобождайте место на C:. И тянется это уже годы. Ничего не меняется.

В одной из таких тем (https://talk.sonymobile.com/t5/Xperia-Home/How-to-install-PC-companion-on-other-drive-My-SSD-on-C-only-have/td-p/894803) модератор форума таки ответил что-то частично по существу (буквальный перевод: "Если программе требуется загружать файлы для выполнения определенных задач, то она будет устанавливаться только на диск С:. Так что в данном случае, когда Вы выполняете обновление или восстановление системы, файлы прошивки загружаются в корневой каталог т.е. диск C:")
Как-то странно... Ведь масса ПО, устанавлимоего в пользовательский каталог, тоже загружает файлы из интернета для самых разных целей, разве нет?.. Жаль, но разъяснений не последовало, поскольку вместо аргументации или пояснения в ответ на контраргументы пользователя (возможно и некорректные, но тем не менее) модератор предпочёл слиться через избитый приём а-ля "ты дурак, не шаришь в сабже", забив на элементарные правила ведения дискуссии.

Так вот, собственно, вопрос: всё же в каких случаях программа действительно может быть установлена только на диск C: (системный раздел, либо именно в Program Files), без вариантов? По каким причинам может быть такое ограничение, вернее, из-за каких непреодолимых препятствий нет возможности предоставить пользователю выбор? Касательно Sony PC Companion - обоснование правдиво/правдоподобно? Если это правда как-то связано с загрузкой файлов из интернета, можно разъяснить подробнее, и чем это отличается от программ, скажем, с диска D:, также загружающих разный контент из интернета? Допустим, от того же Steam'а.
Спасибо :)

[El Scorpio]

Так вот, собственно, вопрос: всё же в каких случаях программа действительно может быть установлена только на диск C: (системный раздел, либо именно в Program Files), без вариантов? »
Единственный вариант - программа А для своей работы использует другие программы, которые устанавливаются в автоматическом режиме с помощью одного из заранее сформированных "файлов ответов".
Всё остальное - рукожопость 80-го уровня у разработчиков.


И вот незадача: у меня под ОС отведён маленький SSD, он же логический диск C:, и там тупо нет свободных 5 ГБ сейчас, соответственно, я не могу выполнить обновление. »
Как ни странно, современные версии Windows в кои-то веки обрели несколько функций, давно реализованных в классово-правильном Linux
1) Монтирование разделов: вы можете создать на основном диске новый раздел, но назначить ему не букву, а каталог "c:\чудо_программа". Всё делается через оснастку "управление дисками"
2) Символьные ссылки: вы можете создать ссылку "c:\чудо_программа", которая будет указывать на каталог, расположенный на совершенно другом диске. Здесь уже придётся ввести несколько текстовых команд, которые я наизусть не помню :)

[Nerdy]

Trueman777, В программировании есть такое понятие - hard-coded components.
жёстко запрограммированный
1) характеристика программы, не предусматривающей внесения изменений, настройки и т. п.; например, hardcoded in the program - жёстко заданный в программе
2) реализованный на жёсткой логике (не микропрограммно)
Подробнее читайте в Fixed installation path (https://en.wikipedia.org/wiki/Hard_coding#Fixed_installation_path).

[El Scorpio]

Trueman777, В программировании есть такое понятие - hard-coded components. »
Ну да, та самая повышенная рукожопость разработчиков в сочетании с пониженной работоспособностью тестировщиков :(

[Amigos]

всё же в каких случаях программа действительно может быть установлена только на диск C: »ни в каких.
По каким причинам может быть такое ограничение, вернее, из-за каких непреодолимых препятствий нет возможности предоставить пользователю выбор? »Индусы, которых наняла сони для написания своего говно-обновлятора, не сделали выбор диска, куда его устанавливать. Приёмные лица от сони, которые проверяли этот софт, это либо проморгали, либо решили, что "так сойдёт".
Софт сделан, деньги за него уплачены.
Переделывать стоит денег.
и чем это отличается от программ, скажем, с диска D:, также загружающих разный контент из интернета? »ничем.

[Trueman777]

Большое спасибо всем за ответы)
Ну да, я в общем, так и предполагал. Но очень уж смутили высказывания модератора с форума Сони (https://talk.sonymobile.com/t5/Xperia-Home/How-to-install-PC-companion-on-other-drive-My-SSD-on-C-only-have/td-p/894803):
Not true - If a program needs to download files to perform certain tasks then it will only install to the C: drive so as in this case when you perform system updates or system repairs the firmware files are downloaded to the root ie: C: drive | "Если программе требуется загружать файлы для выполнения определенных задач, то она будет устанавливаться только на диск С:. Так что в данном случае, когда Вы выполняете обновление или восстановление системы, файлы прошивки загружаются в корневой каталог т.е. диск C:"И когда юзер ответил, что куча другого софта с диска D: делает то же самое, модератор выдал:At what point was I condescending towards you - If you don't understand how things work then don't start being aggressive | Что-то типа "Где же я был снисходителен к Вам - если Вы не понимаете, как это всё работает, не нужно быть агрессивным."
Выбешивают такие ответы. Очень порывает что-то сказать на это, жаль я не программер(
Просто хочется понять, то ли у него действительно есть основания отвечать так (особенно первый ответ, грамотен ли он; на чём-то же этот человек должен основываться, делая такое утверждение), то ли он сам дурак.

[Iska]

Просто хочется понять, то ли у него действительно есть основания отвечать так (особенно первый ответ, грамотен ли он; на чём-то же этот человек должен основываться, делая такое утверждение), то ли он сам дурак. »
Эффект Даннинга — Крюгера — Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%E2%80%94_%D0% 9A%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0).

[Trueman777]

В программировании есть такое понятие - hard-coded components. »
Да, забыл сказать, там на форуме среди множества таких тем тоже был как раз разговор по "hard-coded" касательно этой проблемы с "компаньоном". Если интересно (https://talk.sonymobile.com/t5/PC-Mac-Software/Install-directory-install-location-for-PC-Companion-2-1/m-p/902001/highlight/true#M1515). Особенно порадовали советы представителя поддержки по решению данной проблемы (правка реестра и т.п.) :)

Эффект Даннинга — Крюгера — Википедия. »
Ахах, точно, спасибо)


И всё же, есть ли шанс услышать конкретный комментарий по предмету высказывания того модератора, и прав он в нём или нет:Not true - If a program needs to download files to perform certain tasks then it will only install to the C: drive so as in this case when you perform system updates or system repairs the firmware files are downloaded to the root ie: C: drive | "Если программе требуется загружать файлы для выполнения определенных задач, то она будет устанавливаться только на диск С:. Так что в данном случае, когда Вы выполняете обновление или восстановление системы, файлы прошивки загружаются в корневой каталог т.е. диск C:"и если не прав, то был бы признателен услышать пояснения, почему это утверждение неграмотно/ошибочно.
Благодарствую :)

[El Scorpio]

И всё же, есть шанс услышать конкретный комментарий, прав или нет тот модератор в своём высказывании:
Цитата:
Not true - If a program needs to download files to perform certain tasks then it will only install to the C: drive so as in this case when you perform system updates or system repairs the firmware files are downloaded to the root ie: C: drive | "Если программе требуется загружать файлы для выполнения определенных задач, то она будет устанавливаться только на диск С:. Так что в данном случае, когда Вы выполняете обновление или восстановление системы, файлы прошивки загружаются в корневой каталог т.е. диск C:"

и если не прав, то был бы признателен услышать пояснения, почему именно это утверждение неграмотно/ошибочно. »
Прав в том смысле, что рукожопы разработчики сделали именно
Если бы разработчики были умнее и сделали бы всё нормально, техподдержке не пришлось бы мучиться с этой проблемой.

[Trueman777]

El Scorpio, гыгык) Ну а само утверждение "Если программе требуется загружать файлы для выполнения определенных задач, то она будет устанавливаться только на диск С:" неверное ведь?) С чего ж оно родилось, на основании чего, не пойму)

[Iska]

С чего ж оно родилось, на основании чего, не пойму) »
С веры в непогрешимость существующего ошибочного поведения. Ровно так же, как и утверждения «Солнце вращается вокруг Земли» или «Земля вращается вокруг Солнца».

[mig73]

С чего ж оно родилось, на основании чего, не пойму) »
А что тут понимать, вы в 1986-ом году держали ПК в руках? Ну и как, вы видели диск D например? А Intel 4004 мог работать с диском D: ?

[El Scorpio]

Ну а само утверждение "Если программе требуется загружать файлы для выполнения определенных задач, то она будет устанавливаться только на диск С:" неверное ведь?) С чего ж оно родилось, на основании чего, не пойму) »
Программа А для своей работы использует программу Б, следовательно программа Б должна быть установлена при установке программы А.
Самый простой вариант - использовать автоматическую установку программы Б, благо основные типы установщиков поддерживают такую функцию.
Допустим, установщик программы Б позволяет запуск с параметром - именем файла ответов на глупые вопросы.

Ну а далее есть два варианта.
Правильный: формировать файл автоматической установки Б в начале процесса установки программы А по ответам пользователя. В этом случае файл ответов Б будет содержать любые значения, которые введёт пользователь.
Неправильный: при установке программы А предлагать пользователю один или несколько вариантов, каждый из которых будет соответствовать заранее сформированному файлу ответов Б.


Опять же по какой-то причине современные гиганты IT-индустрии считают, что пользователю вообще лучше использовать один жёсткий диск без разбиения.
Возможно потому что сейчас рынок ориентируется не на специалистов, которые понимают, что и куда надо ставить, а на явных "домохозяек", которые вообще ничего не понимают. В том числе не понимают, что такое разделы жёсткого диска и как его надо разбивать. Они просто всё "сохраняют в компьютере"
Правда, побочным итогом этого оказывается периодические случаи полной потери личной информации после использования "диска восстановления Windows" :crazygirl: :wow: :shot:

В идеале, здесь давно пора было бы перейти на принципы Linux, где каждая программа записывает свои файлы на заранее предопределённое место, а под личные файлы пользователей изначально выделяется отдельный раздел. Но нет, M$ по-прежнему считает, что всё нужно валить в одну кучу...

[Amigos]

Опять же по какой-то причине современные гиганты IT-индустрии считают, что пользователю вообще лучше использовать один жёсткий диск без разбиения. » Это причина элементарна — для пользователя один раздел действительно проще.

В том числе не понимают, что такое разделы жёсткого диска »Вы же специалист, вы же знаете, что "разделы жесткого диска" это пошлый и дурнопахнущий костыль, возникший из-за того, что до версии 3.3 MSDOS поддерживала только файловую систему fat12 с ограничением "раздел не больше 32 мегабайт", а HDD уже были бОльшего размера.
побочным итогом этого оказывается периодические случаи полной потери личной информации»Информация бывает двух видов
1 забекапленная
2 потерянная
Как именно лежала потерянная инфа — на одном разделе или на нескольких, не суть важно.

после использования "диска восстановления Windows" »Там как бы русским по синему написаны варианты с расшифровкой "сюда нажмёшь восстановлю windows, но твои фоточки и документы не трону, а сюда нажмёшь, восстановлю windows и удалю твои данные"
То, что люди не читают даже короткие надписи, даже на русском это проблема, да.
Но деление дисков на разделы никак её не решит.

M$ по-прежнему считает, что всё нужно валить в одну кучу... »Она не одинока.
В гугле, пиля андроид, тоже сперва считали "поделим Flash на разделы, ибо это прельстиво и любовно".
В результате на свет появлялись кадаврики типа
http://i1.imageban.ru/thumbs/2015.08.11/89cf67c31f19bc7faad14959fff0f83d.png (http://imageban.ru/show/2015/08/11/89cf67c31f19bc7faad14959fff0f83d/png)
Владельцы которых натурально засношали техподдержку своих аппаратов вопросами "у меня 20 гигов свободно в телефоне, почему я не могу установить новую 40 мегабайтную игрушку?"
В результате в гугле всё же сделали не "как нам самим удобней", а "как понятней пользователям", т.е. "один раздел на всё", не смотря на очевидные сложности такого решения для самого Гугла.

[topotun32]

Мне кажется, что просто тупо не добавили окно с выбором диска. Привязка к некой эфемерной программе это странно.
Кстати, а если потом перенести папку с программой на диск D она запускается или как?
PS Ради интереса поставлю ОС на диск D и посмотрю, что выйдет.