Спонтанное отключение жёстких дисков

[LonerD]

Здравствуйте.
Конфигурация - в профиле.
Материнская плата Asus P6T, на неё основные подозрения.

Компьютер куплен четыре года назад. Пару лет назад начались периодические проблемы - перманентное отключение жёстких дисков (всех подряд на всех шлейфах), решается открытием корпуса и перетыкиванием шлейфов или переключением винтов на другие порты. Работает система, всё нормально, системник не двигается, хлоп - винт отключился, хлоп - подключился, хлоп - другой отключился. Или перезагружаю/включаю компьютер - не грузится, висит на этапе биоса, оказывается это биос пытается прожевать подключённый диск, но не может.
Разумеется, на этом фоне особенно не радуют возникающие проблемы с дисками (chkdsk, софтбеды, которые лечил викой или dmde), повреждение файлов.

Одно время винты валились на ура, потом долгое время всё нормально работало, потом опять... В общем, сама проблема периодически возникает без людского вмешательства.

Дошло до того, что винты не распознавались вовсе. Включается компьютер - в биосе попросту нет дисков. Случилось это где-то месяц назад. Путём танцев с бубнами (открыл, переткнул шлейфы, подёргал кабеля, вынул-вставил) удалось завести вначале два винта.
Самое интересное - диски не виделись даже будучи подключёнными через USB-карман и USB-док-станцию с внешним питанием (!!!). USB-мышка/клавиатура/флешка при этом работали, а дисков - как и вовсе нету.
Внешний карман AgeStar может подключать винты через USB и eSATA. Так вот, через eSATA те же винты - завелись без пинка. То есть USB компьютер уже полноценно не воспринимал, а eSATA работало. По моей логике - питание на порты было (мышка, флешка работали), питание на диски было, но диски через USB не виделись материнкой. Значит, виновата материнка.

Через некоторое время (пару дней) попробовал снова - и неожиданно всё работает, все SATA-порты, USB - в норме...
Месяц проработало почти нормально, сейчас опять пошли сбои.

Вот и что это может быть?

Многие факторы отсеял по собственным знаниям.

Подозреваю (то есть фактически уверен), что беда с материнкой.
Дисков много, отключаются все, потому можно сделать вывод, что они исправны. Некоторое время (три месяца) работал за старым компьютером - ни разу проблем с этими же дисками не возникло.
Биос обновил до последнего - не помогло.
Шлейфы - менял, переставлял, один шиш.
SATA-порты - все восемь дают одинаковый эффект.
Кабеля от БП к дискам - три кабеля одновременно не могли "перегнуться".
Вздутых конденсаторов или ещё чего-то на материнской плате глазами не видно.
Температура - по всем датчикам в пределах нормы.
Оперативку тестировал и вынимал планки - результат тот же.
Вольтаж в AIDA отображается нормальный - 3.3/5/12 V.
ОС, разумеется, - тоже отпадает, потому как проблемы ещё на стадии биоса.

Блок питания - именитый CoolerMaster RS-850-ESBA на 850W (по обзорам держит и все 1000W). По мощности должно хватать с двукратным запасом.
Разумеется, он первый может быть на подозрение.
НО есть много факторов, которые склоняют к его невиновности.
- Процессор - один из самых прожорливых компонентов компьютера, работает без проблем (специально гонялись тяжёлые тесты сутками, постоянный энкод видео, редко игры), видеокарта - тоже стресс-тестами гонялась. Ни единого вылета, перезагрузки, сбоя. Диски в это время тоже не отключались сами по себе.
- SSD с минимальным энергопотреблением тоже отваливается. Что ж - процу питания хватает, а маленькому SSD может не хватить?
- Самое главное - даже через док-станцию, когда у HDD было внешнее питание - они не распознавались через USB, но распознались через eSata (о чём это может свидетельствовать, интересно).
- Ради эксперимента пробовал подключить старый БП Chieftec на 450W (видеокарту тоже старую слабую поставил), диски так же отваливались.
- Типичная ситуация. Отключился один из нескольких подключённых винтов. Никаких нагрузок на него не было, с него ничего не было запущено. Перезагрузка - не помогает, включение-выключение компьютера - не помогает. Подключить другим штекером питания - не помогает. Подключаю тем же штекером питания и SATA-кабелем другой диск - он работает. Начинаю рокировать SATA-шлейфы, менять шлейфы местами, и иногда сразу, иногда через некоторое время начинают снова все работать.

При обращении в сервис - диагноз "Проблем не выявлено". А что попишешь - вставили, всё работает, замеряли напряжение и вернули. Ошибка-то несистематическая, сама появляется когда ей захочется.

Покупать новую материнку - не интересно, весьма специфический старый сокет... Остаётся пытаться что-то сделать самому с имеющейся.
Как что и где проверить?
Может недостаточно питания на материнку? Как определить, чем и где замерять?
Может какие-то микротрещины - где их искать, в какой области материнки они могут быть чтобы давать такой эффект?
Может, какой конденсатор или ещё что выходит из строя?
Где копать, в чём может заключаться проблема, можно ли её решить в домашних условиях?

[Ment69]

НО есть много факторов, которые склоняют к его невиновности » У меня стоял FSPна 600 Ватт и происходило отключение двух терррабайтных дисков. Другой блок питания на 700 Ватт я подкинул случайно и офигел, когда все заработало нормально.

Процессор - один из самых прожорливых компонентов компьютера » Когда раскручиваются "блины" у HDD их прожорливость зашкаливает :)

Мое личное мнение - вам киловатник бы поставить.

[IIK]

Осциллом потыкать питание на матери, по всем цепям. Конденсаторы хоть и на вид целые, но что внутри них, неизвестно. И напряжения цифровиком померить, а не Аидой.

[WSonic]

Вольтаж в AIDA отображается нормальный - 3.3/5/12 V. »
Проверьте мультиметром, особенно линию 5В. При снижении напряжения по этой линии больше 5% может быть Спонтанное отключение жёстких дисков »

[mrcnn]

Блок питания помощнее попробовать использовать (1000W, 1200W). Мне кажется, винты отваливаются, так как мощности блока питания не хватает. Они ведь в RAID массивах?

[Normal]

LonerD, попробуйте оставить только пару дисков, SSD и любой HDD и посмотреть будут ли отвалы. Если будут то дело не в питании а в мат. плате.

[P@h@]

БП напряжения может выдавать норм., а вот ток... может быть недостаточен.
Есть доля вероятности, что виновата мат. плата.

[eco]

Они ведь в RAID массивах? »
Кто?, Где?

а вот ток... может быть недостаточен. »
Вы его меряли в БП компьютерных?, сколько показал прибор?

[LonerD]

Вроде опять начались проблемы. Как-то они возникают и проходят периодически. Несколько недель/месяцев всё работает, потом несколько дней - отключаются...
Что и где замерять?

Осциллом потыкать питание на матери, по всем цепям »
Проверьте мультиметром, особенно линию 5В »
Осциллографа нет, и пользоваться не умею.((
Что и где проверять мультимером, куда тыкать и какие показатели должны быть (а какие считать пониженными) ?

Когда раскручиваются "блины" у HDD их прожорливость зашкаливает »
До 12 Вт. Всё равно намного меньше чем у процессора в штатной нагрузке.

Блок питания помощнее попробовать использовать »
Нет у меня в хозяйстве других блоков питания помощнее. Надо проверять на том что есть. В СЦ вроде пробовали и другие БП подключать, но у них так ничего и не отваливалось; и о моём БП сделали заключение, что вполне рабочий.

Они ведь в RAID массивах? »
К счастью, - нет.
Каждый диск - сам по себе. Диски - в основном WD Green 2-3 TB, пара Hitach 2 TB, один старый Samsung 1 TB. Проблемы возникали со всеми, так что это и от модели не зависит.

Мне кажется, винты отваливаются, так как мощности блока питания не хватает. »
Вот сейчас снова типичная ситуация. Отключился один из нескольких подключённых винтов. Ночью, никаких нагрузок на него не было, с него ничего не было запущено.
Перезагрузка - не помогает. Всем остальным дискам питания хватает, а именно этому - по прежнему не хватает. Включение-выключение компьютера - не помогает. Подключить другим штекером питания - не помогает. Подключаю тем же штекером питания и SATA-кабелем другой диск - он работает. Начинаю рокировать SATA-шлейфы, менять шлейфы местами, и иногда сразу, иногда через некоторое время начинают снова все работать.

попробуйте оставить только пару дисков, SSD и любой HDD и посмотреть будут ли отвалы. Если будут то дело не в питании а в мат. плате. »
В один из периодов таких спонтанных отключений - пробовал оставить системный диск (тогда ещё система стояла на 500-гиговом HDD) и один из рабочих HDD. Отключались всё равно, и рабочий диск, и системный (системный диск как правило в целом реже отключался, что HDD, что SSD, хотя теоретически он постоянно под нагрузкой).

а в мат. плате. »
Есть доля вероятности, что виновата мат. плата. »
Где и какие проблемы могут быть в материнской плате? Какие замеры можно снять?

[Ment69]

До 12 Вт. Всё равно намного меньше чем у процессора в штатной нагрузке. » Зато ампераж:

http://www.pcguide.com/ref/hdd/op/z_seagate_12Vprofile.gif

Ток по шине +12В при запуске диска.
Вероятность, что проблема в системной плате ИМХО - процентов 5.

[Normal]

что проблема в системной плате ИМХО - процентов 5. »
категорически не согласен, потому как диски отваливаются уже при работающей системе а не при старте. Подтверждение:
Отключился один из нескольких подключённых винтов »
LonerD, пощупайте пальцем радиатор южного моста на мат. плате, палец терпит?

[Ment69]

потому как диски отваливаются уже при работающей системе а не при старте. » Ещё раз повторюсь, встречал я такую проблему! И была она именно из за блока питания. При чем отваливались HDD независимо от нагрузки. Проблема была проверена и решена заменой блока питания на более мощный. Качество предыдущего было вне сомнений, он и сейчас работает на машинке моего коллеги.

Проблемы с интерфейсом SATA я наблюдаю только при чрезмерном издевательством над кабелем SATA (свиной хвостик :))

[LonerD]

Подтверждение: »
Да, отключаются как правило во время работы. Причём без разницы - то ли есть на них нагрузка (копируются данные, раздаётся торрент), то ли никакой нагрузки нет. Так же сразу же или через некоторое время могут сами по себе подключиться. А могут не подключаться даже после перезагрузок/выключения.

пощупайте пальцем радиатор южного моста на мат. плате, палец терпит? »
Чуть тёплый. В корпусе сбоку почти напротив него вентилятор на вдув работает. По данным Аиды температура материнской платы (не знаю в каком месте датчик считывает) не поднимается выше 50 градусов.

издевательством над кабелем SATA »
Хвостиков у меня больше десятка, специально пару раз покупал по нескольку новых чтобы проверить "авось они виноваты".

Проблема была проверена и решена заменой блока питания на более мощный. Качество предыдущего было вне сомнений»
То есть он полностью рабочий, просто "сел" со временем и не может обеспечить достаточную мощность для конкретного компьютера?
Как в домашних условиях проверить, убедиться в том, что он уже не выдаёт достаточные циферки (мощность, силу тока) именно для моего компьютера?
Какие показатели должны быть и в каких участках материнской платы и/или БП их смотреть? Гугл пестрит разными мануалами на эту тему, но не знаю какие из них соответствуют моему случаю.
Покупать просто так новый БП за 200-300$ не очень-то интересно...

[WSonic]

Покупать просто так новый БП за 200-300$ не очень-то интересно... »
Конечно не интересно! Таких цен ведь нет!!! Хороший БП стоит 50$ ;)

[LonerD]

Зато ампераж »
ОК.
Только в голове не укладывается - как это соответствует тому случаю, когда диски не подключались через USB?
Было один раз (в октябре этого года), началось всё стандартно - компьютер завис, включаю - висит на стадии биоса. После долгого ожидания (пытается получить доступ к дискам) происходит вход в биос и вижу, что якобы вообще нет подключённых дисков. Выключаю, меняю местами шлейфы, пытаясь сделать чтобы хоть что-то заработало. Через некоторое время нашёл SATA-порты на которых заработали SSD и один HDD...
Ладно, подключу остальные через USB. Не тут то было. Док-станция Zalman на два диска с внешним питанием от розетки - диски через USB не видятся (разные диски, к передним и задним USB-портам подключал). Внешний карман AgeStar тоже с питанием от розетки подсоединяю к компьютеру через USB - аналогично. Подключаю этот же AgeStar через eSATA - о чудо, диск подключился.
То есть USB компьютер уже полноценно не воспринимал, а eSATA работало.
При этом USB-мышка/клавиатура/флешка работали исправно. Значит, питание на USB было. Но почему ж тогда именно HDD не виделись, ведь ток на них шёл уже не через компьютерный БП ?
Несколько дней поработал в таком режиме. Гонял OCCTP и другие тесты нагрузки - всё работало, процессору и видеокарте всегда питания хватает.
Через несколько дней попробовал подключить снова жёсткие диски - внезапно всё заработало.

Я не отвергаю возможность вины БП, просто хочу разобраться. В голове не укладывается что по совокупности признаков виной всему может быть именно он.

Таких цен ведь нет!!! Хороший БП стоит 50$ »
Может, где-то и стоят в далёких заморских странах. Но не в отечественных магазинах (http://hard.rozetka.com.ua/psu/c80086/producer=chieftec%2Ccoolermaster%2Cthermaltake%2Czalman;sort=cheap;21321=10935/). Можно и подешевле подобрать - но тоже от 100$ (http://hard.rozetka.com.ua/psu/c80086/producer=chieftec%2Ccoolermaster%2Cthermaltake%2Czalman;sort=cheap;21321=10934%2C10935/) (никак не 50). Но брать дешевле - значит идти на неоправданный риск. Если в реальности виноват мой "навороченный" БП (850W, по обзорам в пиках выжимал и все 1000W), аналоги которого сейчас стоят по 200$, и после пары лет эксплуатации он дал слабину, то менять на какой нибудь более слабый - не вижу смысла.
PS. Нашёл какое-то чудо под названием @Lux по цене от 73$ за модель с 900-1000 Вт. Вы на полном серьёзе считаете подобный нонейм "хорошим" или просто больше нечего было сказать?

[WSonic]

LonerD, Вы б еще на 1600 ватт смотрели? Зачем столько? Ваш ПК по линии 12В и 500 ватт не потребляет!!! (Процессор 130Вт+ видеокарта 200вт+ 10дисков 150ватт =? И это все в пике нагрузки). Вот,для проверки можно видеокарту убрать - она прожорливая зараза! Лишнюю сотню ватт вам это сэкономит - и понаблюдайте на поведение дисков.

[LonerD]

Зачем столько? »
По кулькуляторам на разных сайтах (Асус, CoolerMaster...) получается, что рекомендуемая минимальная мощность должна быть 650W. При этом если брать БП - то не на один год, стоит учесть вероятность износа (если уж старый действительно даёт слабину), апгрейда (железу четыре года), разгона, добавления новых плат... Потому имхо - стоит отталкиваться от 850W.

Вот,для проверки можно видеокарту убрать »
Ставил старую 8600GT - диски отключались по-прежнему.

Так что по поводу прозвона БП и материнки? На каких контактах снимать замеры и чему они должны быть равны?

[WSonic]

Так что по поводу прозвона БП и материнки? На каких контактах снимать замеры и чему они должны быть равны? »
Когда снова отключатся ЖД - сразу проверьте мультиметром напряжение на линиях 5В и 12В (соответственно красный и желтый провод, черный - общий "-")

По кулькуляторам на разных сайтах »
Фигня эти калькуляторы.