Показать полную графическую версию : [решено] Как правильно вместо логических дисков сделать основные разделы
martyn_off
22-03-2013, 17:10
Здравствуйте, у меня вот такой вопрос:
Хочу у себя на жестких дисках ликвидировать ранее созданные логические диски, сделав вместо них основные разделы. Причем сделать это без переноса данных на другие разделы. Как мне это провернуть, чтобы не потерять данные?
Как я понимаю, средствами ОС без переноса файлов не обойтись. Многие рекомендуют использовать Acronis Disk Director, но я этой штукой ни разу не пользовался, работать в ней не умею.
Кроме того у меня установлены 2 ОС на одном из HDD, не хотелось бы после манипуляций заново их переустанавливать.
Разделов у меня в итоге должно получиться на 2-х HDD по 3, еще на одном HDD - 1 (в таком случае, как я понимаю, можно сделать только основные разделы без дополнительных).
Вот так выглядит Управление дисками из ХР:
http://i064.radikal.ru/1303/cc/eb101d0d4382t.jpg (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1303/cc/eb101d0d4382.jpg.html)
А так оно же из Win7:
http://s017.radikal.ru/i415/1303/9f/b8114d5ad7f4t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i415/1303/9f/b8114d5ad7f4.jpg.html)
И еще: не знает ли кто-нибудь, возможно ли так поставить 2 ОС, чтобы вне зависимости от того, откуда я смотрю Управление дисками (их ХР или из 7), у меня ХР была на диске С, а Win 7 на диске D (при моей разбивке дисков).
martyn_off, В дисковом редакторе надо просто отредактировать PT (Таблицу Разделов).
Проше всего в DMDE - DM Disk Editor and Data Recovery Software
GUI для Windows Windows 9x/ME/2K/XP/Vista/7.
http://dmde.ru/download.html
В DMDE открываете нужный хард:
1. Маркируете раздел. У меня это Новый том.
2. Удаляете его.
Вот так примерно.
http://img707.imageshack.us/img707/8490/inserti.png
Затем опять открываете окно Разделы диска.
DMDE при этом покажет удалённый раздел (жёлтым будет помечен).
1. Маркируете этот удалённый
2. Теперь будет доступна кнопка Вставить. Так и вставьте его как основной.
Начинайте с конца цепочки удалять и вставлять. У Вас ещё один раздел надо будет из логического в основной (Primary) перевести.
Применяете это дело, перезагружаетесь и смотрите в управлении дисками...
После такой процедуры остануться GAP'ы, --- маленькие зазоры между разделами обычно в 63 или 32 сектора. Можно забить на них, а можно и зарастить...
Но это потом.
martyn_off
24-03-2013, 00:12
Tau_0, вы написали:
2. Удаляете его. »
Мне важно это:
Как мне это провернуть, чтобы не потерять данные? »
Разве при удалении тома все данные, хранящиеся на нем, не удалятся?
И возможно ли в принципе сделать основной раздел из логического диска, если на нем стоит система, не повредив саму систему? (в моем случае из диска с Windows 7).
из логического диска, если на нем стоит система »На логический диск не возможно поставить систему!
Разве при удалении тома все данные, хранящиеся на нем, не удалятся? »
Нет, не удаляются..., --- правится только PT (таблица разделов), а данные в разделе при этом не затрагиваются.
И возможно ли в принципе сделать основной раздел из логического диска, если на нем стоит система, не повредив саму систему? (в моем случае из диска с Windows 7). »
Лучше всего это делать загрузившись со стороны, например с Live CD, чтобы в процессе корректировки системный раздел не пропал (это только если Вы ошибаться будете в процессе освоения редактора...), и система не зависла.
В DMDE Вы скорее всего увидите скрытый от пользователя загрузочный раздел (100 MiB), --- с него загрузка начинается. Вот его трогать не следует.
Надо различать понятия загрузочный (активный) и системный раздел. С загрузочного загрузка Windows начинается. Он даже на другом харде может быть..
На логический диск не возможно поставить систему! »
Ну почему невозможно...???... --- система станет..
См. Установка - [решено] Установка Windows 7 на уже созданный логический раздел и еще про драйвера вопрос
http://forum.oszone.net/thread-155154.html
И вот совсем недавно bziki.t4 умудрился установить на единственный логический раздел.
Вот только для загрузки ему ещё один диск необходим.
HDD - Не определяется жесткий диск
http://forum.oszone.net/thread-256815.html
Только обычно нехорошо так делать...
На логический диск не возможно поставить систему! »ЕМНИП, поставить то можно, но загрузчик пропишется в основной активный раздел.
Разделов у меня в итоге должно получиться на 2-х HDD по 3, еще на одном HDD - 1 (в таком случае, как я понимаю, можно сделать только основные разделы без дополнительных). »Основных разделов на физическом диске может быть четыре, а логических дисков в расширенном разделе, может быть сколько угодно.
Разделы жёсткого диска и файловые системы. Базовые понятия и азы работы (http://mydiv.net/arts/view-rabota_s_razdelami_diska.html)
Хочу у себя на жестких дисках ликвидировать ранее созданные логические диски, сделав вместо них основные разделы. »
И вообще, не совсем понятно, для чего вся эта затея.
Разделы жёсткого диска и файловые системы. Базовые понятия и азы работы »
Всего на одном жёстком диске может быть не более 4-х основных разделов, меньше можно, больше - нет. Эти требования не зависят от какой-либо операционной системы - они продиктованы современным уровнем развития электронной начинки компьютера. И преодолеть их пока не удастся. Если же разделов требуется более 4-х, то тут вступает в силу другое правило.
Мощно вставило...:gigi::gigi::gigi:
Просто формат MBR/PT таков, что больше четырёх 16 байтовых входав/записей в таблицу разделов не поместить. Электроника непричём...
И вообще, не совсем понятно, для чего вся эта затея.
Мне тоже непонятно, но если хочется, то почему бы и не перевести в основные.
ЗЫ Мне логичекие разделы не нравятся тем, что если слетела первая EBR/AMBR, то рвётся ВСЯ цепочка, и остальные разделы в расширенном/дополнительном разделе станут недоступны...
DVDshnik
25-03-2013, 07:15
если слетела первая EBR/AMBR, »
Вообще-то таблицу разделов диска при желании можно многократно скопировать в пустые сектора нулевой дорожки диска.
Вообще-то таблицу разделов диска при желании можно многократно скопировать в пустые сектора нулевой дорожки диска. »
Уж если сохранять/копировать MBR, то лучше её копировать в файл в надёжное место, чем в эту неиспользуемую область . Но я имел в виду именно EBR/AMBR --- расширенную или абстрактную загрузочную запись. Эта запись у каждого логического диска своя, формат её таков же как и MBR только без загрузочного кода. Так вот у EBR/AMBR нет жестко обоздаченного LBA адреса, как у MBR (всегда LBA = 0). Каждая такая EBR/AMBR указывает на ледующий логический диск, в цепочку они завязаны, --- там однонаправленный линейный список...
И вот запоминать в каком секторе какая EBR/AMBR хранится довольно муторно, хотя и не сложно... Слава Богу, что есть такой редактор как DMDE, --- он позволяет легко найти логические диски и восстановить EBR/AMBR.
Я же здесь предлагаю сделать разделы основными так, чтобы в MBR указатель стоял прямо на раздел. А про цепочки забыть. Никакого переноса информиации, даже ненужные теперь EBR/AMBR остануться на месте. Только один первый сектор (LBA = 0) правится, точнее входы/записи таблицы разделов. Это совсем неопасно...
martyn_off
25-03-2013, 17:13
На логический диск не возможно поставить систему! »
Надо различать понятия загрузочный (активный) и системный раздел »
Извините, если неправильно выразился. Да, файлы загрузки обеих моих систем находятся на активном разделе, который является основным.
http://s017.radikal.ru/i426/1303/6e/b8e11972a7bft.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i426/1303/6e/b8e11972a7bf.jpg.html)
А файлы второй системы (Windows7) находятся на логическом диске.
В DMDE Вы скорее всего увидите скрытый от пользователя загрузочный раздел (100 MiB), --- с него загрузка начинается. Вот его трогать не следует. »
Загрузочный раздел при установке Windows7 не создавался, это видно на картинке выше.
После такой процедуры остануться GAP'ы, --- маленькие зазоры между разделами обычно в 63 или 32 сектора. Можно забить на них, а можно и зарастить... »
Это не плохо, что образуются такие зазоры? Они будут видны в управлении дисками?
Цитата martyn_off:
И возможно ли в принципе сделать основной раздел из логического диска, если на нем стоит система, не повредив саму систему? (в моем случае из диска с Windows 7). »
Лучше всего это делать загрузившись со стороны, например с Live CD, чтобы в процессе корректировки системный раздел не пропал (это только если Вы ошибаться будете в процессе освоения редактора...), и система не зависла. »
Если правильно понял, то поскольку у меня это не системный диск, то можно и не делать загрузку с Live CD?
И, кстати, не могло ли получиться, что буквы дисков каверкаются при установке второй ОС из-за того, что есть логические диски? Или это всегда при установке W7 второй системой она диск, куда ее ставишь, переименовывает в С?
Загрузочный раздел при установке Windows7 не создавался, это видно на картинке выше. »
На этой пользовательской картинке ничего и не увидишь. Я же писал, --- загручочный раздел скрыт.
Для того, чтобы посмотреть Ваше разбиение нужна картинка разделы диска из DMDE покажите её.
Это не плохо, что образуются такие зазоры? Они будут видны в управлении дисками? »
Эти зазоры --- GAP'ы они такие крохотульки... 63 или 32 сектора обычный их размер. Учитавая, что размер сектора = 512 байт = 1/2 KiB получаем размер GAP'а = 31.5 и 16 KiB соответственно. Если логические диски сделать основными (Primary) разделами, то GAP'ы можно потом зарастить.
Зазоры не страшны, понятное дело, что плохи непустые пересечения/перекрытия разделов. Они запрещены, --- в таком случае Windows не монтирует последний раздел.
И, кстати, не могло ли получиться, что буквы дисков каверкаются при установке второй ОС из-за того, что есть логические диски? »
Буква диска - это атрибут уровня операционной системы, а не уровня разделов или файловой системы. Хранится в реестре той системы Windows, где была назначена (в ключе HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices), а в MBR её нет.
Есно, что Windows 7 ничего не коверкает, --- ока присваивает разделам буквы по своему разумению. У системного всегда будет буква C:.
Вот так логические диски в цепочке друг на друга указывают...
Чёрные вертикальные полоски это и есть зазоры --- GAP'ы. Они пртсутствуют на любом расширенном/дополнительном разделе, у которого более одного логического диска.
http://www.insidepro.com/kk/021/021_16.gif
См. Крис Касперски --- Обязательно проработайте эту статью
Восстановление данных на NTFS-разделах
http://www.insidepro.com/kk/021/021r.shtml
martyn_off
25-03-2013, 22:43
На этой пользовательской картинке ничего и не увидишь. Я же писал, --- загручочный раздел скрыт. »
Не соглашусь: этот раздел может создаваться, а может и нет. Когда это происходит - непонятно. Но по моему опыту это происходит, когда при установке Windows7 делаешь разбивку HDD силами самой ОС. Если ставить ОС на разбитый ранее HDD (как это у меня), то этот раздел не создается. Его не видно в Моем компьютере, но в Управлении дисками он отображается (без буквы) как системный раздел.
Вот мои скрины DMDE:
http://s001.radikal.ru/i193/1303/32/c499cb1ef4e9t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1303/32/c499cb1ef4e9.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i640/1303/dc/2bbc621cccd3t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i640/1303/dc/2bbc621cccd3.jpg.html)
http://s018.radikal.ru/i500/1303/3d/7566fc758d98t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i500/1303/3d/7566fc758d98.jpg.html)
Вот эти "остатки" 2,61Мб - это те самые пресловутые GAP'ы?
Не соглашусь: этот раздел может создаваться, а может и нет. »
Угу, на Вашем харде он не создавался из-за того, что уже стояла Windows XP и ею было предварительно разбито...
Как я понимаю, --- у Вас мультисистема с двойной загрузкой...???...
См. картинку для первого харда
http://img14.imageshack.us/img14/1549/gapkx.png
1. В секторе LBA = 0 находится MBR/PT.
Далее идёт неиспользуемая область
StartLBA = 1
EndLBA = 62
2. Красной рамкой обведен первичный/основной (Primary) раздел с Widows XP
StartLBA = 63
EndLBA = 63087254
3. Сразу за расширенным следует дополнительный/расширенный (Extended) раздел.
Это контейнер --- обведен синей рамкой.
StartLBA = 63087254
EndLBA = 312576704
В контейнере два раздела (логические диски Windows 7 и Vanya)
Раздел Windows 7 в расширенном разделе начинается не с его начала, а со смещенинием: --- (1 сектор на EBR/AMBR) + GAP. Это очень похоже та то, как первый основной Windows XP относительно начала харда начинается...
StartLBA = 63087318
EndLBA = 126174509
GAP_1 = 63087318 - 63087254 - 1 (В первом секторе находится EBR/AMBR раздела Windows 7 ) = 63
Раздел Vanya
StartLBA = 126174573
EndLBA = 312576704
Gap_2 = 126174573 - 126174509 - 1 (В первом секторе находится EBR/AMBR раздела Vanya) = 63
4. Далее идёт остаток --- 2.61 MB. Этот остаток Microsoft всегда резервирует для динамических дисков. Рейды туда тоже могут писать. Лучше его не торгать...
StartLBA = 12576704
EndLBA = 312581807
martyn_off
26-03-2013, 01:35
мультисистема с двойной загрузкой »
Да, вы совершенно правы.
Да, вы совершенно правы. »
Теперь Вы можете побаловаться... Рекомендую утащить с какой-нибудь варёзки дисковый редактор WinHex и им посмотреть MBR, EBR/AMBR, а также разделы.
WinHex эргономичен и хорошо дополняет DMDE для ручной работы...
Сохраните первые 100 секторов диска куду-нибудь в надёжное место (это избыточно, но пусть будет, --- запас в ... ). А ещё лучше на обменник выложите, чтобы и я мог посмотреть.
Да и преобразуйте раздел Windows 7 и Vanya из логического в основной/первичный, так, как я Вам советовал в самом начале... Да, --- контейнер (сам расширенный раздел) тоже надо будет удалить.
Лучше из-под XP это делать, --- Live CD Вам не нужен...
В общем случае так оно выглядит
См. Картинку Microsoft TechNet
http://i.technet.microsoft.com/dynimg/IC212673.gif
Master Boot Record
http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc976786.aspx
martyn_off
26-03-2013, 22:26
Tau_0, преобразовал разделы на первом HDD (Drive 0) с помощью DMDE.
Было:
http://s017.radikal.ru/i408/1303/e3/3a6164ccc9abt.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i408/1303/e3/3a6164ccc9ab.jpg.html)
Стало:
http://s017.radikal.ru/i404/1303/d7/36a6a0d1f0eft.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i404/1303/d7/36a6a0d1f0ef.jpg.html)
Управление дисками (смотрим из Windows7:
http://i047.radikal.ru/1303/cb/1ac0ae08a14bt.jpg (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1303/cb/1ac0ae08a14b.jpg.html)
Единственное, почему вдруг Диск1 и Диск2 в Управлении дисками поменялись местами?
Сохраните первые 100 секторов диска » - это еще актуально, чтобы и я мог посмотреть » ? И чем это сделать, DMDE или WinHex?
почему вдруг Диск1 и Диск2 в Управлении дисками поменялись местами? »
Скорее всего вы их физически перекоммутировали или в BIOS наколдовали .
Физические номера устройств (0, 1, 2, 3, ...) присваиваются в зависимости от порта, к которому устройство подсоединено и не зависят от информации на устройстве (в данном случае на харде).
- это еще актуально »
Если Вам ВСЁ ясно с основными/первичными, расширенными/дополнительными разделами и логическими дисками, то можно это и не делать. Благо, что PT уже изменена.
Хотя для второго харда можно и проделать. Нужно до и после коррекции. Я бы прокомментировал и показал, как в WinHex использовать шаблоны для удобного форматного просмотра важных секторов, --- шестнадцатеричный выод не совсем удобен... Вам виднее, может это и избыточно.
Без разницы чем копировать секторы, --- форматы файлов с копией секторов DMDE и WinHex совместимы.
Относительно зазоров/GAP. Они есть.
Раздел Windows XP заканчивается в секторе 63087254, тогда как раздел Windows начинается в секторе 63087318.
Получанся дюрочка
63087318 - 63087254 = 64 сектора.
Из под Windows 7 её совсем просто зарастить, --- спасибо опальному 9285 :), --- надоумил (я по-другому более нудно делал...).
В Упралении диска выделяем раздел Windows XP и двигаем его правую границу выбрав Расширить том...
Том Window 7 расширяете аналогично...
ЗЫ Двигать можно только правую границу раздела.
martyn_off
27-03-2013, 21:56
Скорее всего вы их физически перекоммутировали или в BIOS наколдовали »
В том-то и дело, что ни в биосе, ни переключений кабелей я не делал! :-) В биос я вообще не заходил с того момента, как обе системы поставил... Самому интересно, как такое могло получиться!?
Относительно зазоров/GAP. Они есть »
Эт я теперь уже понял, тут http://forum.oszone.net/post-2118564-13.html все понятно объяснено, спасибо.
для второго харда можно и проделать »
Tau_0, подскажите, как сделать это копирование с помощью DMDE? Какую кнопочку нажимать?
В том-то и дело, что ни в биосе, ни переключений кабелей я не делал! :-) В биос я вообще не заходил с того момента, как обе системы поставил... Самому интересно, как такое могло получиться!? »
Меня Вы тоже этим озадачили...
как сделать это копирование с помощью DMDE? Какую кнопочку нажимать? »
Посмотрите по ссылке ниже, --- я Паша-Север с картинками расписывал...
См. пост Tau_0 Отправлено: 16:28, 05-02-2012 | в теме
HDD - не заходит на хард
http://forum.oszone.net/post-1852294.html#post1852294
martyn_off
30-03-2013, 16:11
Сохранил 100 секторов:
http://dfiles.eu/files/uliteujhx
Только у меня сохраняется с расширением .bin, а у вас по скринам .ima.
А вот расширить тома не получилось: Опция недоступна:
http://s59.radikal.ru/i166/1303/a3/481b97968b3ft.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1303/a3/481b97968b3f.jpg.html)
http://s005.radikal.ru/i212/1303/66/78001fa12278t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1303/66/78001fa12278.jpg.html)
http://i031.radikal.ru/1303/8e/f9d5ac6d8347t.jpg (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1303/8e/f9d5ac6d8347.jpg.html)
Сразу скажу: у меня админская учетка.
А это скопированные секторы Диска 1 (сохранял из под ХР):
до изменения
http://dfiles.ru/files/vqc3abb9f
после изменения
http://dfiles.ru/files/2421rg0j3
Вот что получилось:
http://s019.radikal.ru/i614/1303/93/a1da27111aeat.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i614/1303/93/a1da27111aea.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i613/1303/1f/485cd33b5f09t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i613/1303/1f/485cd33b5f09.jpg.html)
А так это выглядит из Windows7:
http://s018.radikal.ru/i501/1303/50/a51d0c404c61t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i501/1303/50/a51d0c404c61.jpg.html)
PS Посмотрите, что опять получилось с Дисками 1 и 2: опять поменялись местами =)
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.