[решено] Установка Windows 7 на iPad 2.

[nick1551]

Только не надо сразу хаить) Мне известно, что W7 на iPad установить нельзя. :) Имеется в виду работа в виртуальной среде Windows 7 через программу Citrix Reciever, которая установлена на iPad. Программа сама по себе бесплатная на AppStore. Скачал, установил на iPad, создал учетную запись для использование демо версии, вошел в систему, но так и не понял где там W7. Какие-то слайды, инструкции и т.д. Понимаю, что это лишь демо-версия, но вопрос: как мне создать нормальный аккаунт, через который смогу получить желанную виртуальную среду W7 на iPad? Ни на сайте Citrix (http://www.citrix.com/), ни в самом приложении Citrix Reciever подробной инструкции как зарегистрироваться и пользоваться программой найти не могу. Или тут нужны какие-то дополнительные программы? Вот пишу на форуме, может уважаемые форумчане помогут? Тема ведь интересная.
Извиняюсь, если публикую не в той ветке, просто нашел этот раздел более подходящим для создание этой темы.
Благодарю за внимание.

[lxa85]

Какие-то слайды, инструкции и т.д. »
Которые естественно надо читать, чтобы разобраться в наглядном представлении технологи. Мы их естественно ... не читаем.
вопрос: как мне .. получить желанную виртуальную среду W7 на iPad? »
Никак. Технология Citrix Reciver заключается не в предоставлении вирутальной среды, а в передаче виртуализованных приложений.
Даже если XenDesktop паравиртуализирует (если совсем быть точным) операционную систему, то она доставляется через защищенные каналы связи на различные устройства, являясь приложением.
Или тут нужны какие-то дополнительные программы? »
Разумеется. Все подробности, в том числе и настройка, на сайте Citrix Receiver: How It Works (http://www.citrix.com/English/ps2/products/feature.asp?contentID=2300362) и на сайте технической документации (http://support.citrix.com/proddocs/topic/receiver/rec-receiver-and-plugins.html)
----
Citrix предоставляет интересные технологии по виртуализации десктопов.
Понравилась статья на vmguru - citrix (http://www.vmgu.ru/citrix-xen) где наглядно разворачивают виртуальный десктоп и подключаются к нему с помощью Citrix Reciver.
Естественно для этого необходимо иметь хорошую серверную инфраструктуру.

[Vladshee]

Может и не в тему, но есть например TeamViewer, с ее помощью можно управлять Windows/Linux/Mac с Ipad, phone, ipod touch, android, другого pc или mac. Единственно, что данная ОС должна быть установлена где то у вас на компьютере.

[nick1551]

Которые естественно надо читать, чтобы разобраться в наглядном представлении технологи. Мы их естественно ... не читаем. »
К сожалению не все владеют техническим английским.
Никак. Технология Citrix Reciver заключается не в предоставлении вирутальной среды, а в передаче виртуализованных приложений.
Даже если XenDesktop паравиртуализирует (если совсем быть точным) операционную систему, то она доставляется через защищенные каналы связи на различные устройства, являясь приложением. »
Для меня всё сказанное вами мягко говоря непонятно. Можете доступно объяснить как это работает?
Разумеется. Все подробности, в том числе и настройка, на сайте Citrix Receiver: How It Works и на сайте технической документации »
Спасибо за подсказку.
Может и не в тему, но есть например TeamViewer, с ее помощью можно управлять Windows/Linux/Mac с Ipad, phone, ipod touch, android, другого pc или mac. Единственно, что данная ОС должна быть установлена где то у вас на компьютере. »
А заработает ли программа на iPad?

[lxa85]

nick1551, я подумаю, как это рассказать просто и доступно. Пока же грубо на пальцах.
Есть системы удалённого (не в смысле удалить, в смысле далеко) доступа (radmin, teamviewer,vnc,rdp и т.д.) они базируются на передаче изображения рабочего стола. Т.е. мы локально запускаем TeamViewer, подсказываем, куда мы хотим обратиться и перед нами открывается рабочий стол удаленного компьютера с иконками, программами и т.д. Сейчас я оставляю за рамками повествования вопрос "где и как формируется и передается изображение", главное мы его получаем. Мы работаем с удаленной системой в целом: со всеми ее программами(приложениями), со всеми ее возможностями и т.д. Обращаю внимание! Удаленная система находится где-то далеко. Она не(!) виртуализируется на нашем устройстве (в данном случае на iPad2) мы просто видим от нее "рабочий стол".

Citrix позволяет виртуализовать приложения (не операционную систему в целом, а именно приложение.) Т.е. запускается некоторая оболочка (XenApp) в которой запускается приложение. А дальше, с помощью Citrix NetScaler и Reciver доставляется (передается-принимается) на наше устройство(iPad, Win7 и т.д.). И мы работаем только с приложением, которое нам доставлено, а не со всей системой.

Пример.
У нас большая контора и мы денно и нощно, как черти, чертим черными чернилами чертеж в черном черном автокаде. Т.е. уже страшно :)
Мы купили лицензию и установили ее на наш "мега-сервер". В случае с rdp (удаленный рабочий стол Microsoft) мы будем заходить на сервер (+лицензирование терминалов+накладные расходы) и работать с автокадом на удаленном рабочем столе. И чтобы сменить музыку в наушниках надо "прыгать между столами".
В случае с Citrix Xen, приложение AutoCad будет доставляться к нам и работать как локальное приложение. Это удобно. Мы не покидаем привычного нам рабочего окружения, все закладки интренета, музыкального плеера и т.д. находятся где положено. А автокад виртуализован и выполняется на сервере, не тратя наших вычислительных ресурсов. Мы видим от него только его интерфейс ("морду"): кнопки, менюшки и т.д. и работаем с ним как обычно, не снижая темпов производительности труда.

Вот коротенько, в двух словах, как я понимаю работу связки Citrix XenServer (XenDesktop, XenApp)+Citrix NetScaler
(доставка приложений)+Access Gateway (Надежная точка доступа)+Receiver(Получение приложений)

[nick1551]

я подумаю, как это рассказать просто и доступно. Пока же грубо на пальцах. »
То есть можно ли сказать, что при использовании на iPad программы TeamViewer, можно получить больше функциональных возможностей W7, чем при работе на Citrix Reciver? Имею в виду будут доступны не только приложения, но и функции самой Windows. Если я правильно понял вас. Спасибо.

[lxa85]

То есть можно ли сказать, что при использовании на iPad программы TeamViewer, можно получить больше функциональных возможностей W7, чем при работе на Citrix Reciver? »
Понятия не имею! :) Это довольно тонкий вопрос. Ни то, ни то решение мною не использовалось.
AFAIK, можно получить равнозначные результаты, в ввиду использования XenDesktop.
Кроме того, насколько мне известно, TeamViewer работает через собственные (читай сторонние) сервера.
В Xen используются Access Gateway подчиненные вам самим.
Опять же TeamViewer - больше интернет решение, сопровождаемое потерей графики. (IMHO, AFAIK)
Citrix Xen - корпоративное решение, работающее в быстрой внутренней сети компании. Опять же IMHO, AFAIK.

И опять же, не маловажный вопрос ресурсов. Есть где развернуть Xen и получить с него выгоду - пробуйте!
TeamV-всего лишь технология удаленного доступа.
Это разные инструменты под разные задачи. Где-то они совпадают, не более того.
Они не влияют на функциональные возможности W7. Они, возможности, зависят от того, где W7 выполняется.
Производительности виртуальных и реальных офисных машин сопоставимы.

[Vladshee]

nick1551, Что значит "заработает ли?" Конечно заработает, программа есть в App Store (http://itunes.apple.com/ru/app/teamviewer/id379440657) , в т.ч. бесплатная (http://itunes.apple.com/ru/app/teamviewer/id379424610) - полнофункциональная. Я с айфона захожу иногда на удаленные машины.

[Angry Demon]

nick1551, в любом случае, вам придётся где-то развернуть физически/виртуально среду с установленной Windows 7, будете ли вы пользоваться Citrix Receiver или TeamV, AMMY Admin (котроым, как верно заметил коллега lxa85, нужен доступ к своим серверам в Интернете). И к этой среде уже цепляться.

[nick1551]

Понятия не имею! Это довольно тонкий вопрос. Ни то, ни то решение мною не использовалось.»
Насколько я понимаю, при работе через Citrix Reciever нет необходимости установки Windows 7 на стороннем сервере, нужно только установить необходимые приложения, оплатить услуги пользования продуктами Citrix и пользоваться этой виртуальной средой. Опять же, вопрос: буду ли я иметь в среде W7 в Citrix доступ к файлам на iPad? И грубо говоря, верно ли утверждение, что сама W7, отмечу, со ВСЕЕЕМИ ПРИЛОЖЕНИЯМИ И ФУНКЦИЯМИ установлена на другом сервере, а на iPad мы просто получаем картинку того, что происходит в W7 при управлении нами через iPad?
Что значит "заработает ли?" Конечно заработает, программа есть в App Store , в т.ч. бесплатная - полнофункциональная. Я с айфона захожу иногда на удаленные машины. »
А можно ли поинтересоваться, будет ли доступным на iPad через TeamViewer просмотр онлайн видео и возможность приема/передачи файлов с удаленного компа на iPad?
Спасибо.

[Angry Demon]

Насколько я понимаю, при работе через Citrix Reciever нет необходимости установки Windows 7 на стороннем сервере, нужно только установить необходимые приложения, оплатить услуги пользования продуктами Citrix и пользоваться этой виртуальной средой.
Неправильно понимаете. Нужно развернуть XenDesktop.
Windows 7 на Apple iPad с помощью Citrix Receiver (http://habrahabr.ru/company/citrix/blog/101131/)

верно ли утверждение, что сама W7, отмечу, со ВСЕЕЕМИ ПРИЛОЖЕНИЯМИ И ФУНКЦИЯМИ установлена на другом сервере, а на iPad мы просто получаем картинку того, что происходит в W7 при управлении нами через iPad?
Верно.

[lxa85]

Angry Demon, Windows 7 на Apple iPad с помощью Citrix Receiver »
Прям в яблочко! :up:

[Vladshee]

nick1551, мм, ну т.к. iOS закрытая платформа, то передача файлов вроде бы не доступна, с другого компьютера - пожалуйста. Просмотр видео доступно, но я полагаю, что это удовольствие то еще, т.к. в таких программах сильно ограничено количество кадров в секунду, так, что "слайд шоу" неизбежно, возможно даже если позволяет канал (даже если вы подключаетесь удаленно с обычного компьютера, а не iPad)

[Angry Demon]

Прям в яблочко!
Угу. Мне это уже не первый раз объяснять приходится, уже наизусть ссылку помню. ;)

[nick1551]

Верно. »
К сожалению я пока не могу понять до конца отличительных особенностей использования Citrix Reciever и TeamViewer. Если несложно, не могли бы вы объяснить это?
Просмотр видео доступно, но я полагаю, что это удовольствие то еще, т.к. в таких программах сильно ограничено количество кадров в секунду, так, что "слайд шоу" неизбежно, возможно даже если позволяет канал (даже если вы подключаетесь удаленно с обычного компьютера, а не iPad) »
То есть то же самое может ожидать меня и при использовании Citrix?

[Angry Demon]

nick1551, Citrix Receiver - клиент подключения, клиент доставки ИТ-услуг пользователям.
Citrix XenDesktop - система доставки виртуальных десктопов.
Citrix XenApp - система доставки приложений.
Всё это продукты группы Citrix Delivery Center, основная идеология которых перенести все приложения и управление ими в датацентр. Почитайте (http://ru.wikipedia.org/wiki/Citrix), не ленитесь.
TeamViewer - всего лишь программа наблюдения и управления удалённой машиной. Почитайте (http://ru.wikipedia.org/wiki/TeamViewer).

То есть то же самое может ожидать меня и при использовании Citrix?
Если мне не изменяет память, Citrix заточен для качественной работы с мультимедийным контентом.

[nick1551]

Взглянул на цены.
http://store.citrix.com/store/citrixus/en_US/pd/productID.194911600
$1 245 чтобы получить Windows на iPad?)))
Или я что-то не учитываю?)
Насколько я понял, чтобы получить Windows на iPad, необходима работа связки: Reciever - XenApp - XenDesktop.
Это что же, в общем необходимо заплатить более 2 000 долларов?)

[lxa85]

Или я что-то не учитываю?) »
Ага. Путаете теплое со сладким.
Citrix Server - серьезная платформа корпоративного масштаба со множеством функций по работе с виртуальными машинами и доставкой приложений на удаленные компьютеры.
Я потом ума не приложу, как получена цифра в 2000$ при том, что есть "Try it FREE"(попробуйте бесплатно). И кроме того, у каждого продукта есть "How it work", в котором наглядно показано, как же оно все таки работает. Можно и языка не знать, а внимательно смотреть на картинки.

[nick1551]

Я потом ума не приложу, как получена цифра в 2000$ »
Уважаемый, я сказал точно 2 000 или более 2 000 долларов? Цены варьируются от 945 до 1250 долларов за XenApp и от 1000 до 5000 долларов за XenServer. Даже по самым минимальным расчетам это более 2000 долларов. Ладно, уточним: более 1945 долларов... Так нормально? Или опять что-то перепутал?
Если реально можете помочь настроить всё это на iPad, прошу, не молчите, а придираться к цифрам в этом случае не имеет никакого смысла, если конечно вы хотите помочь.

[eugrus]

Установка Windows 7 на iPad 2 »
Только не надо сразу хаить) Мне известно, что W7 на iPad установить нельзя. Имеется в виду работа в виртуальной среде Windows 7 через программу Citrix Reciever, которая установлена на iPad. »

Зачем же использовать вводящее в заблуждение название темы?