Войти

Показать полную графическую версию : Люди Книги - сожжение Коранов спровоцировало кризис в Афганистане


Страниц : [1] 2 3

Tigr
24-02-2012, 01:00
Афганистан снова бурлит - на улицах тысячи демонстрантов, которые жгут и громят все, что ассоциируется у них с Западом. Иностранцы попрятались на своих базах и в посольских комплексах, но их убивают и там. Причиной всего этого, уже по традиции, стала яма взаимонепонимания между двумя культурами, в которую снова угодили американцы. Далее... (http://lenta.ru/articles/2012/02/23/afghanpride/)
_____________________________________________

Человеческих жертв можно было избежать, передав испорченные книги местным властям, сняв тем самым с себя ответственность за их дальнейшую судьбу. Пренебрежительное отношение к местным нравам (особенно, если имеете дело с чокнутыми дикарями), чревато. Хотите долго и счастливо жить - не лезьте туда. А если уж нелегкая закинула и вам придется контактировать с аборигенами, внимательно изучайте местные нравы - может статься, что если на какое-то ас-салям-алейкум вы ответите алейкум-ас-салям, держа руку в кармане (варианты: прищурившись, оставив сигарету в зубах, ...) вас прибьют на месте, не дав и помолиться.

iskander-k
24-02-2012, 23:37
Человеческих жертв можно было избежать, передав испорченные книги местным властям, »
Не поможет
Пока
Америка расстреливает мирных граждан (http://www.youtube.com/watch?v=1i8ZXDb9v9I) (съемки 2007 года - Афганистан)


Из этих коротких донесений складывается весьма безрадостная картина войны, которую самая мощная армия мира и ее союзники ведут почти девять лет. "Ситуация мрачнее, чем официальная версия событий", — резюмирует The New York Times. Неудивительно, что сообщения снабжены грифами секретности, а значительная часть документов даже помечена как "информация, не подлежащая распространению среди союзников по ISAF".

Опубликованные документы говорят об огромном количестве жертв среди гражданского населения. В отчетах содержится описание 144 операций, в ходе которых гибли мирные жители, причем большая часть инцидентов никогда не становилась достоянием гласности. Донесения повествуют о том, что американские солдаты стреляют на поражение при любой опасности: однажды пеший патруль открыл огонь по автобусу, водитель которого не успел притормозить по требованию солдат. В результате были застрелены четыре пассажира, еще 11 ранены.
...

Речь идет не только о тех афганцах, которые были случайно застрелены солдатами в целях самообороны, но и о гибели десятков человек в ходе авиаударов. Упоминаются случаи, когда военные обстреливали автомобили и автобусы, ошибочно полагая, что за рулем транспортных средств находятся смертники.
Из всех этих случаев лишь некоторые со временем были обнародованы — например, обернувшийся скандалом эпизод с бомбардировкой угнанных талибами бензовозов в Кундузе в сентябре 2009 года. Тогда в результате авиаудара погибли 140 человек, среди которых были не только боевики, но и десятки мирных жителей окрестных деревень, которые сбежались к машинам, чтобы слить себе немного топлива. Между тем, о подавляющем большинстве нападений на мирных жителей до публикации "дневников" вообще ничего не сообщалось.
Еще один момент, на который обратили внимание журналисты — обилие случаев стрельбы по своим: имеются в виду инциденты, когда военнослужащие коалиционных войск погибали под огнем партнеров по коалиции, когда коалиционные военные стреляли в бойцов афганских сил безопасности или когда огонь по своим открывали различные группировки местных силовых структур. С 2004 по 2009 годы таких эпизодов было зафиксировано свыше 140
............

Как следует из документов, значительные потери среди гражданского населения объясняются действиями американского "эскадрона смерти" — суперсекретного подразделения Task Force 373, занимающегося охотой почти на 2 тыс. высокопоставленных членов "Талибана". Перед спецназом ставится задача "задержать или убить", причем, как следует из отчетов, при невозможности ареста бойцы Task Force 373 стараются ликвидировать подозреваемого любой ценой. Так, в ходе ликвидации ливийского боевика Абу аль-Ливи спецназовцами были убиты семь детей. Ранее о существовании Task Force 373 ничего известно не было, а командование США и НАТО отрицало факты внесудебных казней

yurfed
25-02-2012, 00:15
Tigr, у тебя все темы на один мотив. То там, Сирия - Жертвами артиллерийского обстрела в Хомсе стали сотни человек (http://forum.oszone.net/thread-227072.html), виноваты почему то с твоих слов, виновата Россия за поставку оружия. Только оружие поставляет сегодня Турция и сша.
Хотите долго и счастливо жить - не лезьте туда. »Это ты кому говоришь? "Им" или "нам".
Помоему уже всё настолько предельно ясно, кто будет следующей страной, с ненавязчивой американской демократией и страной, которая имеет приличные топливные ресурсы.
Зачем им лезть в какую то нищую страну, не имеющую ничего? Там патроны, потраченные на них, дороже обойдутся.
Прямая аналогия с Гитлером так и сквозит. Что тот хотел за чужой горб жить, что сейчас америка. Только подход к этому немного разный - захват территорий или насаждение своей политики. Мысли в итоге одни и те же.
Так, в ходе ликвидации ливийского боевика Абу аль-Ливи спецназовцами были убиты семь детей. »
Это вообще, не понятно, это дико. Пусть америкосы озвучат причину этой военной тайны (а может просто свои жо.. прикрывают?)
Менинг - предатель или нормальный человек, который не смог пройти мимо этого живодёрства америкосов в отношении мирного населения?
По сути - военный человек, выдавший "секретную информацию" бесчинства американских вояк. За это трибунал хоть у нас, хоть у них. Только секреты разные бывают. Есть секреты, а есть то, что просто скрывают, лишь бы не навредить себе любимому.
Если он выдал "военную тайну", то почему этой военной тайной становится бойня мирного населения? Причём настолько бессмысленная, что её не возможно объяснить. Опять приходят на память карательные отряды SS (АЙНЗАТЦГРУППЫ (ОПЕРАТИВНЫЕ КАРАТЕЛЬНЫЕ ОТРЯДЫ) (http://www.ushmm.org/wlc/ru/article.php?ModuleId=10005130)) - убей всех, потом меньше проблем будет.
Кстати, в фашистской германии все такие карательные операции, концлагеря и прочее, возводились в ранг "Топ сикрет". Потом, в предверии проигрыша войны, эти документы уничтожались.
Чем сейчас происходящее не напоминает давность семидесяти лет?
Пожалуйста, не говорите про действительность в СССР. Такое тоже было.
Tigr, я тебя перестаю понимать. :(

Tigr
25-02-2012, 00:43
у тебя все темы на один мотив »
На какой ? Ладно - скажу я: мотив, действительно один: нарастающая компания насилия всех в отношении всех. Раз уж с моих слов непонятно, то придется пояснить: я не считаю, что во всех бедах виновата одна страна (группа союзных государств). По-моему, все крупные государства в той или иной степени запачканы в этом мерзком деле и мне очень жаль, что и моя страна в их числе. Ругать кого-либо персонально смысла нет, а обратить ваше внимание на то, что творится вокруг (и в какой-то недобрый час может придти и к нам) - считаю необходимым.

yurfed
25-02-2012, 00:57
Ругать кого-либо персонально смысла нет »Твой Топик пост в "Жертвах Хомсу" как тогда понимать?

а обратить ваше внимание на то, что творится вокруг »Ну уж не в тёмном лесу живём. Что то и слышим сами.
Tigr, ну что ты меня на "Вы"? я даже смутился :)

Tigr
25-02-2012, 01:07
Твой Топик пост в "Жертвах Хомсу" как тогда понимать? »
Как "грех" нашей страны. Это не значит, что остальные хуже или лучше - мне на них наплевать.
ну что ты меня на "Вы"? я даже смутился »
Я имел в виду тех, кто не может меня понять. Ты - всего лишь один из них. Не бывает такого, что везде конец света, а у тебя в доме тишь да благодать. Будучи верующим человеком, понимаю, что рано или поздно пророчества Откровения сбудутся, но надо хотя бы попробовать как можно бОльшему числу людей объяснить, что убийством нельзя достичь благой цели.

yurfed
25-02-2012, 01:09
рано или поздно пророчества Откровения сбудутся »Во уже куда залезли :) Чьи откровения?
Уж не ты ли в апостолы в очередь встал со своими откровениями? :)
Может переберёмся в тему "Трезвым не входить"?

Tigr
25-02-2012, 01:23
Уж не ты ли в апостолы в очередь встал со своими откровениями? »
Это давно было. Хотелось бы, конечно, но меня туда не возьмут - грехов слишком много.

Tigr
25-02-2012, 22:50
Последствия глупости:
http://www.lenta.ru/news/2012/02/25/shot/
http://www.lenta.ru/news/2012/02/25/unstorm/
За многие годы пребывания в этой сумасшедшей стране, янки так и не поняли - что можно там делать, а что - нельзя. Налицо признаки "тяжелой умственной недостаточности" у тех, кто должен был бы следить за подобными угрозами.

CyberDaemon
26-02-2012, 10:19
Последствия глупости »
Не считай вероятного противника глупее, чем он есть.
С чего ты взял, что все это не специально сделано?

Tigr
26-02-2012, 10:30
С чего ты взял, что все это не специально сделано? »
Не вижу смысла в провоцировании еще большей ненависти к себе, чем и так уже есть. Но возможно все и твой вопрос не лишен смысла. Я найти логику в такой провокации не могу.

iskander-k
26-02-2012, 21:31
Не вижу смысла в провоцировании еще большей ненависти к себе, чем и так уже есть. »
Когда в армии воюют наемники - они не особо думают об имидже армии . Им важно как можно скорее выполнить задание и получить заветный паспорт США. Сами американцы не хотят проливать свою кровь.Зачем ? Если есть полно желающих повоевать за мечту и немного денег, поэтому и создан давно уже американский иностранный легион.

А если несколько легионеров и будут убиты,«Жаль, конечно. Но это их проблемы». а американская пресса не станет поднимать слишком большого шума: ведь в гробах будут лежать не раскормленные американские парни , а добровольцы из третьих стран или стран которым США оказала помощь в свержении правительства и теперь может требовать помощь людскими ресурсами.. Типа - Мы помогли вам теперь вы помогайте нам в распространении демократии..

Отсюда и берется бессмысленная жестокость к населению разбитого противника.

Tigr
26-02-2012, 22:54
Думаешь, те "снайперы-писуны" или эти "поджигатели" не являются гражданами той доброй страны ? По текстам сообщений вывод, скорее, противоположный. Но какая разница - офицерский состав (не только высший) все равно должен быть укомплектован "своими". Жить иллюзиями типа "они отсюда до нас не дотянутся" нельзя - они должны были давно это понять даже с учетом того, что не арабы взорвали те башни (а средний пиндос все еще верит, что это кучка горе-пилотов из саудии смогла так ловко сыграть в "гастелло"). Скорее всего, это все же наплевательское отношение к чужим традициям. Не устаю поражаться человеческой глупости, выражающейся в данном случае в нежелании изучить хотя бы недавнюю историю нашей войны в том же Афганистане. Это не сербы, продающие своих руководителей - здесь фанатики, не знающие жалости...

Amigos
27-02-2012, 06:57
Tigr, ваши стоны "бедные америкосы, как же они вляпались, ой да как же они будут жить после такого" утомляют.

Ваши опасения про "страшную арабскую мстю" не имеют ни малейших оснований, для американцев афган это бесплатный тир, в котором они совершенно безнаказанно могут тренировать личный состав в выполнении боевых миссий "несение демократии необразованым чуркам, которые ничем сложнее калаша воевать не умеют"

Tigr
27-02-2012, 19:25
ваши стоны "бедные америкосы, как же они вляпались, ой да как же они будут жить после такого" утомляют »
Вас (раз уж мы на "Вы") никто не принуждает это читать.
Ваши опасения про "страшную арабскую мстю" не имеют ни малейших оснований, для американцев афган это бесплатный тир, в котором они совершенно безнаказанно могут тренировать личный состав в выполнении боевых миссий "несение демократии необразованым чуркам, которые ничем сложнее калаша воевать не умеют" »
В штатах куча мусульман, среди которых достаточно "безбашенных". Сделать бомбу сейчас достаточно несложно. Поживем - увидим.

Amigos
27-02-2012, 21:21
В штатах куча мусульман »А в германии в 33 году было полмиллиона евреев. Сильно им это помогло?

Сделать бомбу сейчас достаточно несложно »но как показала практика, грамотно применить сделанную бомбу "обезбашенным" не под силу

yurfed
27-02-2012, 21:30
но как показала практика, грамотно применить сделанную бомбу "обезбашенным" не под силу »100 литров керосину, тонне напалму и не снилось. Только не в руки идиота.
Зы ошибочка "Напалма Гы

Tigr
27-02-2012, 22:11
в германии в 33 году было полмиллиона евреев. Сильно им это помогло? »
Вы считаете их столь же воинственными, как правоверные из нищих стран ?
как показала практика, грамотно применить сделанную бомбу "обезбашенным" не под силу »
Не всегда. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%B0-%D0%A1%D0%B8%D1%82%D0%B8)

Amigos
27-02-2012, 22:17
Не всегда. » мимо кассы. Грамотный взрыв, выполненный грамотными белыми людьми с внятными, четками мотивами. Как он опровергает тезис, что грамотно применить сделанную бомбу "обезбашенным" не под силу »?

как правоверные из нищих стран ? »дикие правоверные в диких странах никак америке не навредят.
А собственные мусульмане в америке прикормленные и послушные, настоящих буйных мало.

Tigr
27-02-2012, 22:29
Грамотный взрыв, выполненный грамотными белыми людьми с внятными, четками мотивами »
За спиной фанатика не может быть выродка с достаточным багажом знаний ?
дикие правоверные в диких странах никак америке не навредят.
А собственные мусульмане в америке прикормленные и послушные »
По официальной версии, башни-близнецы были уничтожены как раз такими товарищами. Согласитесь: оборванцы не смогут пройти курс управления Боингом.




© OSzone.net 2001-2012