Сколько нужно серверов?

[RasKolbas]

Приветствую всех.
Я активно читаю тему "Собираем сервер. Все вопросы по конфигурации" (http://forum.oszone.net/thread-74570.html), где уже давно уловил основную мысль что подбор конфигурации сервера - задача сугубо индивидуальная, зависящая от задач выполняемых сервером, а порой вместо одного сервера может потребоваться несколько. Также вот недавно создавал тему "Что такое домен?" (http://forum.oszone.net/thread-216756.html), где дискуссия плавно перетекла в количество контроллеров домена на сеть. В связи со всем хочу создать новую тему, о количестве серверов. Я назову серверные задачи и попрошу форумчан сказать сколько серверов тут требуется:
1. Маршрутизация. Раздача клиентам IP-адресов по DHCP и раздача интернета клиентским компьютерам. Количество клиентских компьютеров - 35. В перспективе - 50. Опять же фильтры разные.
2. 1С. Число клиентов - 9. В перспективе - 12.
3. База данных. Для 1C, ParsecNET а также ведётся разработка нашей базы данных, которая будет введена где-нибудь через год и будет очень крупной.
4. Сервер обновления антивируса Comodo. Используется понятное дело всеми 35 клиентами.
5. Программа "Гарант maximum". Число клиентов - 15. Используется редко.
6. Файловый сервер. Пользуются все клиенты. Для каждого должны быть выставлены права.
7. В перспективе Active Directory. Сейчас у нас нет этой штуки. Внедрять или не внедрять пока не решил.
8. В перспективе почтовый сервер. Пока нет, потому как почтой в собственном домене пользуются всего три человека (не более 5 писем в день) и почта вся на хостинге. Если будет больше, можно будет завести.
9. Резервное копирование. Сейчас отсутствует как факт, что наверно есть очень нехорошо. После замены серверного оборудования точно будет.

[El Scorpio]

9. Резервное копирование. Сейчас отсутствует как факт, что наверно есть очень нехорошо. После замены серверного оборудования точно будет. »
Рекомендуется отдельный компьютер в другой части здания. Конфигурация - по минимуму, диск - по максимуму

1. Маршрутизация. Раздача клиентам IP-адресов по DHCP и раздача интернета клиентским компьютерам. Количество клиентских компьютеров - 35. В перспективе - 50. Опять же фильтры разные. »
Отдельный компьютер с двумя сетевыми картами. Конфигурация - по минимуму, благо Linux и SQUID много не кушают.
И почтовый сервер (Postfix + Dovecot) можно на нём запустить.

А вот обязанности DHCP и локального DNS лучше возложить на контроллер домена.

4. Сервер обновления антивируса Comodo. Используется понятное дело всеми 35 клиентами.
5. Программа "Гарант maximum". Число клиентов - 15. Используется редко.
6. Файловый сервер. Пользуются все клиенты. Для каждого должны быть выставлены права. »
Фигня, фигня, фигня. Можно объединить на одном сервере с контроллером домена.

2. 1С. Число клиентов - 9. В перспективе - 12.
3. База данных. Для 1C, ParsecNET а также ведётся разработка нашей базы данных, которая будет введена где-нибудь через год и будет очень крупной. »
Какая версия 1С и с какой БД работает? (файловая DBF или M$ SQL Server)
Отдельный сервер. В принципе, его можно будет назначить вторичным контроллером домена

Как вариант. Создать несколько виртуальных машин (1 СУБД, 2 контроллера домена, 1 фигня), которые будут размещены по реальным серверам. Это значительно упростит процесс переноса роли на другой сервер в случае выхода одного из строя. В качестве хоста использовать Linux. Правда, это увеличит количество лицензий Windows Server

[RasKolbas]

Рекомендуется отдельный компьютер в другой части здания. Конфигурация - по минимуму, диск - по максимуму »
В смысле, конфигурация по минимуму? Офисный системный блок за 8 тыщ тоже подойдёт, если в нём хард на большой поменять? На счёт харда, один нужен или RAID? И работать он как должен, в режиме 24/7 как и остальные сервера?

Отдельный компьютер с двумя сетевыми картами. Конфигурация - по минимуму, благо Linux и SQUID много не кушают.
И почтовый сервер (Postfix + Dovecot) можно на нём запустить. »
А файловый сервер можно на него повесить?

Как вариант. Создать несколько виртуальных машин (1 СУБД, 2 контроллера домена, 1 фигня), которые будут размещены по реальным серверам. »
Извините, но я так делать не буду. Потому что если такая многоэтажная конструкция рухнет - я точно не смогу собрать.

У нас сейчас 2 сервера: на первом стоит Microtick RouterOS (используется для маршрутизации), на втором Windows XP (используется для всего остального). Думаю проапгрейдить первый до Linux, а второй до Windows Server 2003. Про третий отдельный сервер для бэкапа не думал, но раз профессионалы советуют, что он должен быть отдельным - значит подумаю. Модернизацию задумал ещё больше года назад, правда до сих пор одобрения (и денег) от начальства не могу получить.

Если я правильно понял ваши советы, три компьютера нужно. А какой бюджет должен примерно должен быть у каждого из них?

[exo]

А какой бюджет должен примерно должен быть у каждого из них? »
если считать трафик пользователей не нужно - можете купить роутер. пару-тройку тыщ.
два файлового сервера, приложений и почты - минимум 40 000 руб.
бекап - RAID + Hot Swap - а это не дешёво.
а второй до Windows Server 2003 »
почему не хотите 2008? вам понравится.
Потому что если такая многоэтажная конструкция рухнет »
возьмите хороший сервер - и ничего не рухнет.

сколько готовы потратить?

[zai]

А какой бюджет должен примерно должен быть у каждого из них? »
Есть очень хороший форум (http://3nity.ru/) по серверам, там можешь задать все свои вопросы: узнать нужное кол-во серверов, их конфигурацию и цену.
З.Ы. Они тебе там даже начнут предлагать сервера, покупать не обязательно, но мозг им можешь вынести по полной программе.

[El Scorpio]

Офисный системный блок за 8 тыщ тоже подойдёт, если в нём хард на большой поменять? »
Для начала при ограниченном бюджете может пойти даже системный блок, списанный по причине несоответствия потребностям офисного ПО. Просто нужно взять большой жёсткий диск и блок питания поменять на всякий пожарный.
Linux без GUI (консоль SSH с вёбмордой Webmin) много ресурсов не требуют.
Второй жёсткий диск поставить можно "зеркалом" через софтовый рэйд.

Цитата El Scorpio:
Отдельный компьютер с двумя сетевыми картами. Конфигурация - по минимуму, благо Linux и SQUID много не кушают.
И почтовый сервер (Postfix + Dovecot) можно на нём запустить. »

А файловый сервер можно на него повесить? »
Файлопомойку? В принципе да. Но только на отдельном разделе, во избежание сбоев основных служб вследствие переполнения

но раз профессионалы советуют, что он должен быть отдельным - значит подумаю. »
Для сохранения информации при ЧП (пожар, наводнение, землятрясение :) ) в серверной

[cameron]

1. Маршрутизация. Раздача клиентам IP-адресов по DHCP и раздача интернета клиентским компьютерам. Количество клиентских компьютеров - 35. В перспективе - 50. Опять же фильтры разные. »
pfSense, в виртуалке.
2. 1С. Число клиентов - 9. В перспективе - 12. »
1С'ы разные бывают и доступы к ним тоже разные.
3. База данных. Для 1C, ParsecNET а также ведётся разработка нашей базы данных, которая будет введена где-нибудь через год и будет очень крупной. »
телепатирую что это MS SQL.
в зависимости от всяко-разно лучше иметь нормальный сервер с хорошим дисковым массивом.
4. Сервер обновления антивируса Comodo. Используется понятное дело всеми 35 клиентами. »
это вообще можно куда-нибудь запихнуть по принципу "до кучи".
5. Программа "Гарант maximum". Число клиентов - 15. Используется редко.
6. Файловый сервер. Пользуются все клиенты. Для каждого должны быть выставлены права. »
гарант, AFAIK, это просто шара с которйо все работают.
в зависимости от постребностей и пожеланий хоть рабочая станция с парой sata дисков в raid1.
7. В перспективе Active Directory. Сейчас у нас нет этой штуки. Внедрять или не внедрять пока не решил.
8. В перспективе почтовый сервер. Пока нет, потому как почтой в собственном домене пользуются всего три человека (не более 5 писем в день) и почта вся на хостинге. Если будет больше, можно будет завести. »
тоже виртуалка.
9. Резервное копирование. Сейчас отсутствует как факт, что наверно есть очень нехорошо. После замены серверного оборудования точно будет. »
SOHO NAS, или, опять же, рабочая станция с дисками.

итого можно уложиться в один нормальный сервер, на него ESXi/Hyper-V и пару хламовников.

[dmitryst]

pfSense, в виртуалке. »
зачем???? Старенького П4 жалко? 1,8ГГц и 512М оперативки позволят обслужить минимум 50 клиентов (прокси+статистика+файлопомойка)

RasKolbas, для АД, сервера обновлений можно использовать один сервер. Там же DHCP + DNS

1С с базой - на отдельный сервер. RAID весьма желателен (да хоть встроенный, хоть софтовый)

Резервное копирование. Сейчас отсутствует как факт, что наверно есть очень нехорошо. После замены серверного оборудования точно будет. »
можно использовать офисный комп, заменив в нем систему охлаждения, и навесив мониторинг. RAID не обязателен, ибо резервирование данных все равно будет ограничено скоростью сети. Я вообще потом отсоединял винт с бэкапами и через USB-адаптер присоединял к серверу для восстановления (достаточно быстро и практично). Кстати, резервный контроллер домена можно поселить там же (дать небольшой, но быстрый винт под систему, и большой винт под бэкапы.)
ЗЫ. я считаю, что незачем плодить виртуалки, для указанных задач раздельное железо может обойтись дешевле, чем один нормальный сервер (мин. 8 ядер + нормальный RAID "с батарейкой" + нехилый UPS + связка быстрых серверных винтов + некая система климат-контроля и т.п.)

[El Scorpio]

Цитата El Scorpio:
Как вариант. Создать несколько виртуальных машин (1 СУБД, 2 контроллера домена, 1 фигня), которые будут размещены по реальным серверам. »

Извините, но я так делать не буду. Потому что если такая многоэтажная конструкция рухнет - я точно не смогу собрать. »
На самом деле, "одноэтажную" систему "собрать обратно" значительно сложнее. Если выйдет из строя сервер, то придётся решать архиувлекательный квест "перенеси Windows на другое железо" :lol:
А при использовании виртуализации достаточно будет просто настроить виртуальную машину на другом компьютере и развернуть бэкап - ведь "виртуальное аппаратное обеспечение" будет тем же самым. Или просто подключить диск с "помершего" сервера к другому компьютеру и скопировать файл уже существующей виртуальной машины.
То есть, VM позволяет худо-бедно, но обеспечит работу сервера даже на обычном компьютере с минимальными затратами по времени.

P.S.
А при переносе Linux, которая будет основой для VM, проблем с драйверами не бывает...

[RasKolbas]

Под виртуалкой подразумевается VmWare или VirtualBox, в которой будет поставлена Windows Server или Windows XP/7? При этом виртуальная машина для своей работы будет требовать GUI - это раз. Допустим случился простейший сбой - вырубилось электричество. После того как электричество появилось - всё должно запуститься само, без участия администратора. Но: сам компьютер может быть и запустится (если в BIOS прописать), интерфейсы все автоматом поднимутся), демоны необходимые (samba, базы данных) запустятся, а вот чтобы запустить GUI-программу придётся звать администратора, потому как нужно сначала залогинеться.

телепатирую что это MS SQL. »
Ну зачем, 1С я слышал так же PostgreSQL поддерживает.

Про RAID. С програмным или фейковым рейдом можно очень основательно протрахать себе мозг. Убедился в этом, когда изучал Linux на домашнем компе. Потому как имя блочного устройствА RAID-массива будет или /dev/mapper/idxxxx, или /dev/md0, /dev/md1 с которым. Так что под линуксом буду ставить только железячный RAID, который, как мне сказали на ЛОРе, будет иметь кошерное имя /dev/sda.

[cameron]

Под виртуалкой подразумевается VmWare или VirtualBox, в которой будет поставлена Windows Server или Windows XP/7? При этом виртуальная машина для своей работы будет требовать GUI - это раз. »
неа, речь идёт о ESXi/Hyper-V
Ну зачем, 1С я слышал так же PostgreSQL поддерживает. »
поддерживает, да.
вот только проблем там больше чем в связке с MSSQL.