Может ли вирус испортитьжёсткий диск безвозвратно

[aleksander]

Может ли вирус испортитьжёсткий диск  безвозвратно(не данные на диске, а сам жёсткий диск навыброс)?

[AX]

Имхо нет. Ходят периодически слухи что есть такие вирусы, но так слухами и остаются...

[IRV]

Теоретически - может. Напрмер может разрушить программу контроллера (подлежит восстановлению), или подправить адаптивы (убийство железа, но медленное). А ещё можно подсказать биосу другую зону парковки, тогда железу наступит смерть.  
Вот только я таких вирусов чё-та не встречал - не каждый вирусописатель захочет тестить или дебагить такой вирус!

[OpenX]

В легкую может. Они также могут и БИОС мамки грохнуть навсегда :biggrin:

[ankerok]

Не может. Физически не может.

[SanCho]

Согласен с ankerok. Форматирование винта было всегда самым 100% ваиантом избавления от вируса. Правда вирусы в принципе этого и добиваются :)

[SilentSpider]

В легкую может. Они также могут и БИОС мамки грохнуть навсегда
Вай, баюс, баюс.:nervous:
Теоретически - может. Напрмер может разрушить программу контроллера (подлежит восстановлению), или подправить адаптивы (убийство железа, но медленное).
Теоретически - не может. Для большинства перечисленных операций необходжимо переводить диск в условно говоря технологический режим, в котором он вообще говоря как жесткий диск работать не может. В обычном user-mode эти действия невозможны.
Про БИОС материнки - это вы каких-то сказок начитались. Перешить - пожалуйста, грохнуть прошивку - тоже можно, только вот лечится все это программатором за 10 минут, без программатора - сложнее, но тоже можно. А вот убить саму микросхему - это сказки
А ещё можно подсказать биосу другую зону парковки, тогда железу наступит смерть.
А вы в курсе, что зона парковки в БИОС это некий рудимент. Вы е сами сменить можете, и на винте это никак не отразится. Он эти данные просто не использует.

[IRV]

Для большинства перечисленных операций необходжимо переводить диск в условно говоря технологический режим, в котором он вообще говоря как жесткий диск работать не может. В обычном user-mode эти действия невозможны.
Есть утиль, напрмер для фуджиков, который перезаписывает программу контроллера. Логично предположить, что это может и вирус, и опять-таки логично экстраполировать, что и для других производителей тоже.
А вот убить саму микросхему - это сказки
Я и не говорил, что это убьёт микросхему.
зона парковки в БИОС это некий рудимент
Возможно Вы и правы. Но зачем тогда этот параметр вообще известен и задаваем пользователем. Вы уверены, что старая досовская прога park не посадит головку именно в указанное место?

[mzu]

IRV
Есть утиль, напрмер для фуджиков, который перезаписывает программу контроллера. Логично предположить, что это может и вирус, и опять-таки логично экстраполировать, что и для других производителей тоже.
правильно. но для этого необходимо либо загрузиться в чистый ДОС, где возможно всё, либо инсталлировать свой драйвер ядра, что не может не пройти незамеченным.

Т.е. вирус под дос - это сделать может.

[Adminator]

Теоретически возможно замедлить скорость вращения шпинделя и изменить место парковки головки. Тогда покарябает.

[SilentSpider]

Есть утиль, напрмер для фуджиков, который перезаписывает программу контроллера.
Есть. для каждой модели своя. Для работы данной программы винт тоже переводится в технологический режим, когда как винт он работать не может. Т.е. теоретически возможна ситуация, когда в системе есть два винта, и вирус может перевести в технологический режим второй винчестер и поиметь его, но я на 99.999% уверен, что данная попытка приведет только к зависанию системы. В случае единственного винта это приведет к тому же результату с вероятностью 100%. Ибо я уже говорил, что в технологическом режиме на винт нельзя ни писать ни читать стандартными методами. А любая сколь бы то ни было современная ОС при любом объеме памяти от винта чего-либо непрерывно домогается.
Т.е. вирус под дос - это сделать может.
Согласен. Только человек, который может сделать подобный вирус, да еще и хоть сколько-то универсальный, обычно занимается существенно более серьезной работой.
Но зачем тогда этот параметр вообще известен и задаваем пользователем.
Для совместимости. В очень старых винчестерах - 20, 40 мб он имел смысл.
Вы уверены, что старая досовская прога park не посадит головку именно в указанное место?
Уверен. Не посадит. Эту команду диски уже лет десять как игнорируют. Так же как и попытки LLF. Современные диски паркуют головкки автоматически, рукководствуясь своими внутренними соображениями
Теоретически возможно замедлить скорость вращения шпинделя и изменить место парковки головки.
Это как..:shuffle: Если можно, в подробностях.

[Adminator]

SilentSpider
Я ассемблер не знаю и программированием такого уровня не занимаюсь, но я слышал и видел, как работает винчестер с запущенной из-под Windows программой. Вернее, не слышал, но видел, как диск покрывается бэдами. Винт маленький, "тестовый" - 4,3 Гб, живого в то время на нём осталось где-то 1,5 Гб и полумёртвая Винда. Проверили на поверхность, запустили софтинку, проверили на поверхность ещё раз - бэдов стало заметно больше.
Больше ничего не расскажу, но факт того, что такое возможно, налицо.

[SilentSpider]

Есть такая программа - Norton disk editor. C ее помощью я тебе размещу bad block в любом наперед заданном кластере. Ты, извини за резкость, слышал звон, да не понял что при чем. Это были бэд блоки файловой системы, к реально убитым областям на диске могущие не иметь ни малейшего отношения.

[Adminator]

SilentSpider
Хм... А он мне рассказывал, что программно замедлил скорость вращения шпинделя... Кто-то из нас неправ. Постараюсь узнать подробнее, возможно даже найду работающий вариант программы, если таковая существует.

[Tigr]

Лет 7 назад слышал байку о том, что можно ввести в резонанс головки, заставляя читать опред. секторы то на внутренних, то на внешних секторах блина

[SilentSpider]

А он мне рассказывал, что программно замедлил скорость вращения шпинделя...
"Нет сынок, это фантастика"
Нельзя программно ни снизить, ни повысить скорость вращения шпинделя. Даже теоретически. Диск не позволит этого сделать, на уровне внутренней механики и разметки - иначе он будет неработоспособен. В принципе. Я могу это обосновать подробно, но вам это интересно?

Добавлено:

Лет 7 назад слышал байку о том, что можно ввести в резонанс головки,
Я тоже слышал... Но в реальности ни разу не встречал. Сильно подозреваю, что сия байка родилась как попытка юзеров объяснить конструктивные недостатки какой-то из моделей винчестеров.

[Adminator]

SilentSpider

Я могу это обосновать подробно, но вам это интересно?

Безусловно! Не люблю, знаете ли, быть обманутым и неосведомлённым...

[SilentSpider]

ОК
В первом приближении. На диск нанесены сервометки, выглядящие как радиальные лучи, исходящие из оси вращения. По ним диск позиционирует головки. Допустим, мы изменили скорость вращения. Диск выводит головки, начинает позиционирование, ловит сервометку. Но в нужное время он ее не отлавливает, поскольку скорость вращения изменена и сервометки на положенном месте нет. Диск отбрасывает головки на место и повторяет процедуру. До бесконечности. Допустим, каким-то чудом диск поймал сервометку и спозиционировался - начал запись. На время прохождения сервометки канал записи АППАРАТНО отключается. Но время между сервометками - иное, поэтому они начинают затираться. Все. Диск не покрывается бэдами, он просто уходит в морг. Восстановить серворазметку можно только на заводе, на специальном жутко дорогом приборе - серворайтере. Точнее даже не восстановить, а переразметить с нуля.
Дабы сей жуткий сценарий не реализовался, диск тщательно контролирует скорость вращения пластин и при выходе ее за определенный предел просто автоматически паркует головы. Контролирует он ее именно по времени прохождения серворазметки.
Так что для того, что ваш хакер сделал надо не просто написать программу, надо переписать транслятор винчестера, так чтобы он не контролировал скорость вращения и давал ее поменять. Правда, у меня сильное подозрение, что этот контроль осуществляется какой-нибудь примитивной схемой внутри винчестера, с транслятором никак не связанной.

[Adminator]

SilentSpider
Большой сэнкс за информацию! :up:
Правда, у меня сильное подозрение, что этот контроль осуществляется какой-нибудь примитивной схемой внутри винчестера, с транслятором никак не связанной.
Этот вариант имеет шансы на жизнь потому как на данный момент жёсткие диски (как и другие комплектующие) производятся с максимально низкой себестоимостью. Делаются дешёвые винчестеры по принципу: работает и ладно. Так что... Если что узнаю - обязательно напишу.

[SilentSpider]

Этот вариант имеет шансы на жизнь потому как на данный момент жёсткие диски (как и другие комплектующие) производятся с максимально низкой себестоимостью.
Имеет, но по другой причине. А именно надежности. Зачем нагружать микропрограмму винчестера дополнительными колнтрольными функциями, которые можно перепрограммировать, написать с ошибкой и т.п., когда можно поставить отдельную предельно примитивную схему контроля, которая будет заниматься только этим. Хотя здесь я могу быть неправ, кто знает больше пусть поправит.