В Интернет по паспорту (Республика Беларусь)

[Ment69]

Рекомендую ознакомится с новым законом (http://www.rg.ru/2006/07/29/personaljnye-dannye-dok.html), он умерит пыл чиновников.

[ackerman2007]

Повторюсь, при сегодняшнем беспределе в интернете и зачастую опасности и угрозы для общества, из-за преступных действий в сети конкретных, но не установленных лиц - такой Закон не помешал бы. »
Угроза? От нуля и единиц? Да Вы шутите! Интернет каждый использует в своих целях, и если Вам там каким-то образом (я даже не представляю каким) причинили вред - вина полностью ложится на Вас. Это все ровно что, поранившись топором, обвинить его разработчиков в том, что он слишком острый и надо поставить человека, который его будет контроллировать.

[MKN]

ackerman2007,
Ты как с Луны свалился... :) Примеры сетевых действий, исходящие от частных лиц : Призывы к любой форме насилия вплоть до убийства.
Фото и видео материалы с насильственными действиями (сплошь и рядом снимают и выкладывают всякие уроды, как кого то убивают, избивают, насилуют, издеваются)
Оскорбления правительства и частных лиц во всех формах. Посягательства на частную жизнь и пр. порочащее честь и достоинство (к примеру твои интимные фото с адресом и фамилией с комментариями на форуме твоего города. Или пусть даже монтаж.).
Это что же ? :
вина полностью ложится на Вас »
Открытое распространение наркоты , оружия, и пр. Про порно делишки, в частности в отношении детей я уж молчу... И т.д.
Почему бы такое "частное лицо" не выявить и не подвесить за ? При наличии паспортных данных, согласись, это будет не сложно.
Это все ровно что, поранившись топором, обвинить его разработчиков »
Делать вид, что ничего этого нет - это всё равно, что пройти спокойно мимо, попивая пивко, когда насилуют ребёнка или убивают старую женщину.
И не иметет значения, что этот вышеперечисленный уголовный ужас, творится в виртуальном пространстве. Неужели не замечать и оставлять безнаказанным ? Ессно и провайдеры также должны нести ответственность. И разговоры о попирании демократических прав, в таких случаях совершенно не уместны.

[ackerman2007]

Призывы к любой форме насилия вплоть до убийства. »
Так не воспринимай их. Тебя кто-то заставляет? Ну пусть призывают, какое тебе дело до этого всего? Это называется свобода слова, не вижу тут ничего плохого. Адекватные люди не обращают внимание на такое.
Фото и видео материалы с насильственными действиями (сплошь и рядом снимают и выкладывают всякие уроды, как кого то убивают, избивают, насилуют, издеваются) »
См. выше. В ином случае, эти материалы распространяли бы другим путем.
Оскорбления правительства и частных лиц во всех формах. »
Как говорит старая пословица: "Это интернет, детка, здесь могут послать нах...". Свобода слова, опять же. А если уж правительство ругают грубыми выражениями, значит, есть за что :)
Посягательства на частную жизнь и пр. порочащее честь и достоинство (к примеру твои интимные фото с адресом и фамилией с комментариями на форуме твоего города. Или пусть даже монтаж.). »
Ну если твои фото в голом виде попали в интернет, значит сам виноват, раз допустил такое. В другой раз будешь осторожнее.
Делать вид, что ничего этого нет - это всё равно, что пройти спокойно мимо, попивая пивко, когда насилуют ребёнка или убивают старую женщину. »
Да-да, нули и единицы убивают старую женщину и насилуют ребенка. Интернет - лишь информация, и каждый сам решает, как ее воспринимать.
И не иметет значения, что этот вышеперечисленный уголовный ужас, творится в виртуальном пространстве. »
Имеет. Особенно в России и прочих странах, где интернет, порой, остается единственным местом со свободой слова.
И разговоры о попирании демократических прав, в таких случаях совершенно не уместны. »
Еще как уместны.
Ессно и провайдеры также должны нести ответственность. »
Да, давайте свалим всю вину на бедных провайдеров. Они лишь предоставляют услуги. Опять же, как их Вы будете использовать - решать только Вам. Что, "Билайн" будет виноват, если через его сотовые сети будут договариваться террористы?
В общем, нужно различать реальный мир и виртуальный. В них совершенно разные правила.

[MKN]

нужно различать реальный мир и виртуальный. В них совершенно разные правила. »
Угу... Только вот виртуальный мир влияет на реальный и совсем не виртуально...
интернет, порой, остается единственным местом со свободой слова. »
Твоё понимание свободы слова, мягко говоря своеобразно... Оспаривать твои убеждения, по защищаемой тобой уголовщине, вижу бесполезно...

[Zetoke]

Оспаривать твои убеждения, по защищаемой тобой уголовщине, вижу бесполезно... »
Когда это свобода слова стала уголовщиной?

[Tigr]

... по защищаемой тобой уголовщине »
Сам понимаешь, что он не собирался этого делать. Зачем переводить обсуждение в скандал ?!
MKN, что делать, если инструкцию по отрезанию головы с видеороликом в качестве наглядного пособия разместит какой-либо нигериец на сайте, находящемся в Папуа ?
Бомбить ?

[MKN]

Tigr,
Видишь ли, смысл, так сказать обсуждения, свёлся к тому, что интернет - свободная от всяких правил и морали, зона.
Твори что и как хочешь. Препятствий нет и быть не может, особливо на законодательном уровне. Контроль или не возможен или просто категорически не желателен из-за попирания демократических свобод пользователей... Так что ли ?

Тогда вперёд по беспределу... Воодушевившись такой свободой слова, сейчас кто то сделает запрос в интернете на покупку взрывчатки, найдёт через одноклассников сообщников рвануть где-нибудь метро или поезд, выложит фото думских лидеров (заодно и участников форума) с матерными комментами, попутно снимет малолетку и расчленив и засняв, выложит на ютюбе и т.д. Мрачно как то...

С другой стороны, стоит выложить в сети взломанное ПО или новый фильм, как тут же поднимается дикий вой о попирании авторских прав и пр. лабуда. Законодательно это преступление, за которое изредка даже наказывают "источник". Двойная мораль какая то получается...

И хрен с ними с нигерийцами (может у них завтра такой закон и примут - расстрел за подобные выходки), у нас что, своих российских уродов нет ? В своей стране разобраться бы...

[Vadikan]

MKN, вам в Китай надо ехать, там с Интернетом все очень строго - примерно так, как вы хотите :)

[MKN]

Vadikan,
Вовсе я не хочу китайских крайностей . А хотел услышать мнение об итернет-беспределе и способах борьбы с оным.
Ничего внятного не услышал... А лишь то, что многие путают демократическую свободу с обыкновенной уголовщиной...

[ackerman2007]

Угу... Только вот виртуальный мир влияет на реальный и совсем не виртуально... »
Каким образом? Это из того же разряда, что некоторые игры могут привести к тому, что человек возьмет оружие и пойдет всех уничтожать. Повторюсь, информацию каждый воспринимает как он хочет.
Оспаривать твои убеждения, по защищаемой тобой уголовщине, вижу бесполезно... »
Какое-то странное у вас понятие об уголовщине, товарищ. Вы против свободы слова, получается?
Воодушевившись такой свободой слова, сейчас кто то сделает запрос в интернете на покупку взрывчатки, найдёт через одноклассников сообщников рвануть где-нибудь метро или поезд, попутно снимет малолетку и расчленив и засняв, выложит на ютюбе и т.д. Мрачно как то... »
Если бы человеку нужно было выполнить все эти действия, он бы сделал это и без интернета. И да, если уж на то пошло, встречали ли Вы хоть раз в интернете ресурс, продающий взрывчатку или распространяющий детскую порнографию, торгующий малолетними проститутками и т.п.? К тому же, если на ютубе такое видео и появится, его тут же удалят. Для того и существуют модераторы. Более того, если такие сайты и есть, то они особо не афишируются и известны лишь среди определенных кругов лиц, иначе их тут же прикроют. Да и сейчас пробить по IP человека не составляет сложности, достаточно знакомых, работающих в провайдере, а государству - тем более.
С другой стороны, стоит выложить в сети взломанное ПО или новый фильм, как тут же поднимается дикий вой о попирании авторских прав и пр. лабуда. »
Вой кого? 3,5 троллей, которые "защищают авторские права"? Не смешите :)
выложит фото думских лидеров (заодно и участников форума) с матерными комментами »
Ну появится в интернете моя карикатура, и что? Вы попробуйте сначала найти мою фотографию :) Повторюсь, если правительство ругают столь грубыми выражениями, то, значит, оно в этом и виновато, раз не заслужило уважение у народа. Не смотрели статистику, сколько людей в России довольно властью? Ну это так, к слову.
хотел услышать мнение об итернет-беспределе и способах борьбы с оным »
Это свобода слова, а не беспредел.

[Tigr]

Кто-либо из вас оказывался в коллективе, где критика руководства наказывалась немедленным увольнением ? А приходилось жить в стране, где за это давали срок (например, в СССР) ? Всеобщая "паспортизация" пользователей сети остановит только тех, кто не владеет современными средствами "заметания следов". Люди в каком-нибудь урюпинске (пишу с маленькой, т.к. имею в виду абстрактную точку на карте нашей страны), желающие поведать миру о произволе местных властей, вынуждены будут предварительно забронировать место на кладбище.
Никто не задумывался - почему так бурно развивается интернет ? Не потому ли, что "им" удобнее подсматривать за нами в виртуальном пространстве (сделайте поиск по "СОРМ"), чем посылать электрика вмонтировать микрофон нам на "кухню" ? Большой брат не пошел бы на такой шаг, если бы не был уверен, что найдет (по виртуальным "следам") любого, кто представляет для него интерес.
Персонификация пользователей сети - как огнестрельное оружие: мирным гражданам его носить (и даже хранить) нельзя, а у бандитов оно всегда есть. Что касается противодействия выкладыванию в сеть экстремистских материалов, то такая персонификация, конечно, поможет, но только в том случае, если будет действовать по всему земному шару.

[Diseased Head]

Что касается противодействия выкладыванию в сеть экстремистских материалов, то такая персонификация, конечно, поможет, но только в том случае, если будет действовать по всему земному шару. »Да, а потом нас с вами причислят к этим самым экстремистам.
Но большому брату и этого будет мало, потом он вошьёт нам вот ЭТО! (http://ru.wikipedia.org/wiki/VeriChip)
http://www.fayerwayer.com/up/2010/02/verichip.jpg
Вот ещё: http://river.at.ua/forum/11-13-1
http://www.biblicaldiscovery.info/index.php?option=com_content&task=view&id=128&Itemid=77

[Tigr]

"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их. И что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его." (Откр. 13, 16-17).

[MKN]

Это из того же разряда, что некоторые игры могут привести к тому, что человек возьмет оружие и пойдет всех уничтожать. »
Это уже установленный факт. Именно так и происходит с некоторыми психами, которые не будь этих игр и др. провоцирующих факторов, жили бы себе спокойно и никого не трогали.
Вы против свободы слова, получается? »
Так, как ты её понимаешь (примеры явной уголовщины в сети см. выше) - против
Это свобода слова, а не беспредел. »
Ну, ну... Когда тебя, к примеру, оскорбят и пошлют в реале - это статья. Когда в интеренте - это свобода слова. Там всё можно.
Вой кого? 3,5 троллей, которые "защищают авторские права"? Не смешите »
Это ты будешь рассказывать "Русскому щиту", управлению "К" и иже с ними. Они тебе припомнят "3,5 троллей" :)
Вы попробуйте сначала найти мою фотографию »
Мне то зачем ? А когда какой-нибудь твой, тебя знающий недоброжелатель, выложит твоё фото(монтаж) в компании с голыми малолетками и тебя увидит жена, знакомые... Трудно будет отмыться и сразу захочешь справедливого возмездия. :)
Если бы человеку нужно было выполнить все эти действия, он бы сделал это и без интернета. »
Только сначала бы десять раз подумал (может, и передумал). А в интернете думать не надо - безнаказанная свобода слова и действий, за которую ты ратуешь...

[ackerman2007]

Это уже установленный факт. Именно так и происходит с некоторыми психами, которые не будь этих игр и др. провоцирующих факторов, жили бы себе спокойно и никого не трогали. »
Вот именно, что провоцирующих факторов. Он может посмотреть какой-нибудь триллер и у него опять психика съедет. Виноваты не игры.
Ну, ну... Когда тебя, к примеру, оскорбят и пошлют в реале - это статья. »
Ну-ну, Вам хоть кого-нибудь удавалось так засудить? Если оскорбляют, значит, либо заслужили этого, либо человек неадекватен (пьян, например, или в состоянии аффекта).
Мне то зачем ? А когда какой-нибудь твой, тебя знающий недоброжелатель, выложит твоё фото(монтаж) в компании с голыми малолетками и тебя увидит жена, знакомые... »
:laugh: Пусть выкладывает, если это монтаж, его легко отличить от реальной фотографии, разве что, если её не сделал профессионал, коих мало.
Это ты будешь рассказывать "Русскому щиту", управлению "К" и иже с ними. Они тебе припомнят "3,5 троллей" »
Еще не было прецедентов, чтобы человека посадили за то, что он дома использовал пиратское ПО. Так я что-то непонял, они на форумах что ли призывают к защите авторских прав? Не знал о таком.
А в интернете думать не надо - безнаказанная свобода слова и действий, за которую ты ратуешь... »
Думаете, человека трудно вычислить по IP? Я уже об этом говорил, это не представляет сложности.
Так, как ты её понимаешь (примеры явной уголовщины в сети см. выше) - против »
Предоставление информации - уголовщина? :teeth:

[MKN]

ackerman2007,
Твои умозаключения просто потрясающие ! :) Даже ознакомил с ними сотрудников. Особый восторг вызвало :
Если оскорбляют, значит, либо заслужили этого, либо человек неадекватен (пьян, например, или в состоянии аффекта). »
Комментарии, как говорится, излишни...

[ackerman2007]

MKN, переход на личности пошел. Нехорошо так дискуссию вести.

[CyberDaemon]

Это называется свобода слова, не вижу тут ничего плохого. »
Свобода слова, говоришь? Один уже попробовал (http://lurkmore.ru/%D0%AF_%D0%B2%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%BB_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE% D0%BB%D0%B5%D1%82).

Вы попробуйте сначала найти мою фотографию »
Деанонимизация (http://lurkmore.ru/%D0%94%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F). :)

Еще не было прецедентов, чтобы человека посадили за то, что он дома использовал пиратское ПО. »
Было (http://www.appp.ru/obmen/materiali/09-25.htm).

[ackerman2007]

Свобода слова, говоришь? Один уже попробовал. »
Деанонимизация. »
Плавали, знаем.
Было. »
Интересно. Тут, в большей степени, за распространение в пиринге засудили.