[решено] Выбор аккумуляторов для радиоманипуляторов

[Morpheus]

Подходят к концу аккумуляторы в мышке и клаве, сейчас стоят AA NI-MH 1300 mAh (шли в комплекте), есть пара вопросов:
1. Если брать большей ёмкости, 2500 например, насколько дольше они будут держать заряд, зависимость прямая?
2. В продаже есть 4 шт. за 400 р., и есть за 800, большая разница в качестве?
3. Как скорость (мощность) зарядки влияет на долговечность?
Какие аккумуляторы живут у вас, как они? Какие еще рекомендации будут?

[okshef]

Подходят к концу аккумуляторы »
Они больше не заряжаются?
1. Емкость аккумулятора это произведение тока разряда на время разряда. При постоянном токе увеличение емкости дает увеличение времени использования.
2. Озвучьте производителя, но на мой взгляд - зависимость прямо пропорциональная.
3. Скорее несоответствие необходимой для заряда силы тока. Если маленькая: постоянный недозаряд, и, как следствие, сокращение емкости, большая - сокращение емкости за счет недорегенерации (всему своя скорость, химическая физика, однако), хотя современные зарядные устройства имеют стандартизованные параметры в зависимости от типа батареи. Идеальный случай - приборный контроль тока заряда, но тогда сколько будет стоить такая зарядка?
Рекомендации общие: при длительном неиспользовании - вытаскивать, ЗУ использовать, строго соответствующие типу аккумуляторов. Ну и общие рекомендации для любых аккумуляторов. И помнить: ничего вечного нет.

[Morpheus]

Они больше не заряжаются? »
1 из 4-х (им 3 года скоро исполнится).
1. Ясно. Влияет ли емкость на долговечность? Т.е. будут ли жить дольше на 1000 mAh, чем на 2000?
2. За 800 - GP, Varta, Duracell, Energizer (что лучше из них?), за 400 - космос, и нонейм какой-то.
3. Рекомендации понятны, спасибо.
ЗУ использовать, строго соответствующие типу аккумуляторов. »
Информацию искать в инструкции к ЗУ? На моих нынешних аккумуляторах, из латинских буковок только AA NI-MH и mAh, остальное иероглифы :)

[okshef]

Опять по порядку: три года - это много, хотя аккумуляторы (по аннотации) выдерживают около 1000 циклов заряда - разряда. Нужно смотреть, держит емкость или нет, и не текут ли(!!!)
1. нет, если только с учетом того, что 2000 будут работать дольше 1000
2. не могу точно сказать, сейчас трудно судить, потому что много подделок. Varta внушала когда-то доверие
3. Вот по буквам и ЗУ нужно покупать: AA - размер АКБ, NI-MH - тип активного элемента (ЗУ должно соответствовать именно ему) и mAh - емкость. Более четкое определение: емкость - это время (в часах), которое потребуется для разряда батареи током 1mA. Т.е. устройство, потребляющее 10mA, при емкости батареи 1000mAh будет работать 100ч

[Morpheus]

Не текут, перестали заряжаться нормальным способом (т.е. через кабель USB) около года назад, нашел ЗУ от розетки, оно дает большую силу тока и получалось оживлять до последнего времени. Т.е. выжимаю из аккумуляторов последние соки.
1. К чему спросил: купил 4 аккумулятора для фотоаппарата (супер-фирма "космос", 2300 mAh, NI-MH), 2 использовались, 2 лежали в запасе, через год очень нечастого использования, те что в фотике перестали держать заряд, зарядил запасные, поставил, тоже не держат. В чем причина не понятно, толи сами аккумуляторы такие, толи надо чаще использовать, толи ЗУ неправильное...
2. Думал, что время подделок уже прошло... Я ведь не в ларьке их покупать буду, а в солидной торговой сети. Автомобильные аккумуляторы Varta (настоящие) очень хорошего качества.
3. Эти буковки и циферки мне понятны, я к тому, что на самих аккумуляторах нет рекомендаций, как их заряжать. Отрыл инструкцию от ЗУ: заряжать только NI-MH, ультрабыстрое ЗУ, время заряда двух AA -30 мин., ток заряда при этом: 2*1.4В 4000 мА. Нормально ли пользоваться таким ЗУ?

[okshef]

Нормально ли пользоваться таким ЗУ? »
Что-то подозрительно.

[DVDshnik]

Ёмкость аккумуляторов нормируется исходя из 10 часового режима разряда. И только так, то бишь аккумулятор ёмкостью 2300 миллиампер-часов должен 10 часов разряжаться током 230 миллиампер.

Однако есть исключение: автомобильные аккумуляторы маркируются, исходя из 20 часового режима разряда, но здесь речь не о них.

Никель-кадмиевые аккумуляторы, у меня их достаточно много ещё, работают десятилетиями, а не то что два-три года, причём число циклов заряд-разряд у них примерно 400.
А вот современные литий-ионные и литий-металлогидридные аккумуляторы приобретать впрок бесполезно, они выходят из строя примерно по истечении срока гарантии, причём независимо от того, использовали их в это время или нет.

Как временный вариант для мышки можно использовать полуживые АА обычные батарейки, которые отработали своё в плеере каком-нибудь, например. Я таким образом частенько поступаю. Батарейки ещё рабочие, выкидывать их жалко, так что в мыше аккумуляторном ещё могут поработать. Естественно, что заряжать их при этом не нужно.

[Morpheus]

Что-то подозрительно. »
Почитал описание к некоторым аккумуляторам: "заряжать в соответствии с инструкцией ЗУ".
Или лучше ЗУ тоже сменить?
аккумулятор ёмкостью 2300 миллиампер-часов должен 10 часов разряжаться током 230 миллиампер. »
На клавиатуре красуется наклейка: 3V 100 mA (max), на мышке: 50 mA (max).
Никель-кадмиевые аккумуляторы »
Сейчас продаются только маленькой ёмкости (до 1000). Wiki (http://ru.wikipedia.org/wiki/NiCd):
Аккумуляторы этого типа подвержены эффекту памяти и быстро выходят из строя в случае частой зарядки не полностью разряженного аккумулятора. Аккумулятор, разряжаемый слабыми токами (например, в пульте дистанционного управления телевизором), быстро теряет ёмкость и выходит из строя.
-------------
А вот современные литий-ионные и литий-металлогидридные аккумуляторы приобретать впрок бесполезно, они выходят из строя примерно по истечении срока гарантии, причём независимо от того, использовали их в это время или нет. »
Т.е. нет смысла переплачивать "за фирму", можно взять "Космос", или "Варта" все-таки проживет дольше?
Как временный вариант для мышки »
Эту проблему я временно решил, найдя в загашнике мышку с хвостиком :)
Батарейки ещё рабочие, выкидывать их жалко »
Я такие по пультам ДУ распихиваю.

[Codru]

В чем причина не понятно, толи сами аккумуляторы такие, толи надо чаще использовать, толи ЗУ неправильное... »
Причина в том, что допустили разряд ниже минимального уровня.

3. Эти буковки и циферки мне понятны, я к тому, что на самих аккумуляторах нет рекомендаций, как их заряжать. Отрыл инструкцию от ЗУ: заряжать только NI-MH, ультрабыстрое ЗУ, время заряда двух AA -30 мин., ток заряда при этом: 2*1.4В 4000 мА. Нормально ли пользоваться таким ЗУ? »

Есть несколько основных методов заряда NI-MH аккумуляторов. Традиционный для герметичных АКБ заряд постоянным током (как правило 1/10 от емкости). Но используется все меньше, требуют много времени. Остальные методы позволяют сократить время зарядки в 3-4 раза, но требуют сложную схему управления и контроля (слежение за температурой АКБ ...).
Однако сокращение времени заряда приводит к сокращению срока службы АКБ. Исходя из этого, лучше иметь 2 комплекта АКБ и зарядить нормальным методом.

[Morpheus]

зарядить нормальным методом. »
Здесь система такая: в мышке встроенное ЗУ, для зарядки подключал кабель из комплекта, одним концом в мышку, другим в USB, аккумы в мышке заряжались. Но т.к. заряд заканчивался в самый неподходящий момент, приходилось присоединять кабель и использовать мышь. Штекер (который в мышку) со временем от кабеля отвалился, с паяльником немного дружу, но такой реанимации хватало на неделю. Кабель довольно специфический, не знаю можно ли такой купить, завтра попробую позвонить в сервисный центр. Если нет, придется новое ЗУ покупать...

Остался вопрос о производителях. Нашел очень интересный тест (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/25589).

[DVDshnik]

На клавиатуре красуется наклейка: 3V 100 mA (max), на мышке: 50 mA (max).Это максимальные потребляемые устройствами токи от аккумулятора (батарейки), но больше похоже на ток именно от батереек, поскольку батарейки-то по 1.5 вольта, а аккумуляторы по 1.25 вольта.
Т.е. нет смысла переплачивать "за фирму", можно взять "Космос", или "Варта" все-таки проживет дольше?В данном случае я за "Космос", а в случае Варты больше приходится платить за торговую марку. Работать и те и другие аккумуляторы будут примерно одинаковое время.

[Morpheus]

Всем спасибо за советы! Пока рыскал в поисках информации, нашел магазин с ооочень адекватными ценами и огромным ассортиментом. Куплено медленное ЗУ Varta, с 4-мя аккумуляторами Varta Power Accu (см. тест) в комплекте. Взял такой комплект, чтобы иметь возможность (при необходимости) использовать в фотоаппарате. Цена получилась чуть выше, чем на "Космос" или Ansmann.

Чтобы совсем хорошо было, осталось прикупить штекер для USB-шной зарядки, он очень напоминает разъём "толстой Нокии", только внутренний диаметр чуть больше. От Нокии влезает, но очень плотно, индикатор заряда на мышке загорается. Буду вычислять его.

[Morpheus]

Странно:
1. Заряжались новые аккумуляторы 25 часов, может потому, что сразу 4 штуки? На упаковке: AA 2700 mAh - 14 часов, в инструкции: время зарядки около 7-14 часов.
2. Воткнул старые аккумуляторы в новое ЗУ - заряжаются.

Хранить неиспользуемые аккумуляторы лучше в полностью заряженном состоянии? Надо ли их время от времени доставать и подзаряжать?

[okshef]

Надо ли их время от времени доставать и подзаряжать? »
нет, этого делать не надо, иначе уменьшите емкость. По хранению посмотрите здесь (http://battery.newlist.ru/keep.htm)

[Codru]

По хранению посмотрите здесь »
Трудно согласится с нулевой разрядкой АКБ. Если исходить из опыта эксплуатации негерметичных (наливаемых) советских NiCd аккумуляторов, то АКБ у которых в сухом состоянии (без электролита) ЭДС был близок к нулю, не восстанавливались.
Если говорить о герметичных, то АКБ полученные со склада, у которых опять же ЭДС было менее 0,8 - 1,0 вольт использовались довольно ограниченный срок.
Хотя... может другая технология, другие компоненты...

Странно:
1. Заряжались новые аккумуляторы 25 часов »
Если бы знать ток заряда, а еще принцип определения заряженности АКБ, можно было бы что-то говорить, а так ... не знаю. Однако основной параметр который вы можете проверить это напряжение конца заряда. Главное, чтобы не было выше допустимого.
Температуру АКБ при заряде проверяли?

Надо ли их время от времени доставать и подзаряжать? »
Я бы использовал их по переменно.

[Morpheus]

Если бы знать ток заряда »
Хотел вчера померить, но мультиметр заглючил, сейчас буду с ним разбираться.
принцип определения заряженности АКБ »
2 световых индикатора, для фронтальной пары и для тыльной.
Температуру АКБ при заряде проверяли? »
Померить нечем, по ощущениям теплее тела, но далеко не обжигающе, т.е. где-то 50 не более, при 30-минутной зарядке заметно горячее.
Я бы использовал их по переменно. »
Так и буду делать, я имел ввиду, пока они будут на полке лежать (месяц). Но ответнет, этого делать не надо, иначе уменьшите емкость. » понятен, не буду. Перед использованием (после лежания) подзаряжать надо?

[Codru]

Цитата Codru:принцип определения заряженности АКБ »
2 световых индикатора, для фронтальной пары и для тыльной. »
Я не о том. Но классический является измерение напряжения конца заряда, есть еще длительность заряда для АКБ разряженного до минимально-предельного напряжения.Померить нечем, по ощущениям теплее тела, но далеко не обжигающе »
Если выше 35-40 градусов не совсем хорошо. Проверяется рукой.
Перед использованием (после лежания) подзаряжать надо? »
Нет. Чтобы получить максимальную емкость (не допустить эффект "памяти") АКБ должен быть разряжен полностью (мин. допустимое напряжение) и заряжен полностью.