Помогите выбрать процессор на сокет 7 о_О

[J7BXA]

Помогите выбрать лучший процессор на сокет 7 среди AMD K6, Pentium MMX, Cyrix и IBM.
Какую модель из перечисленных фирм производителей Вы бы посоветовали и почему.

Помимо максимальной частоты тактовой и шины, очень интересует объем кэша и набор инструкций.

P.S. Заранее благодарен!

[DVDshnik]

Pentium 233MMX вроде как последний из интеловских процессоров под данный сокет.
Cyrix и IBM производились в одном месте, а после отбраковки маркировались по-разному.
Дальше всех по частоте процессора под указанный сокет продвинулась АМД, но не факт, что эти процессоры быстрее интеловских.

Зы: Всё вышеперечисленное - результат склероза, это то, что ещё помнится.

[J7BXA]

Cyrix и IBM производились в одном месте, а после отбраковки маркировались по-разному. »

Согласно Википедии, Cyrix и IBM действительно производились практически идентичными, но вроде были свои особые отличия.

Вот что я вытянул с Вики по поводу Cyrix M2:

Cyrix 6x86 (M2) (Выпускался клон - IBM 6x86 (M2))

* Производство в марте 1998
* Процессоры Cyrix M2 совместим по выводам с Pentium MMX

(P55C) и имеют поддержку режима MMX

* Тактовая частота: 165 - 300 МГц
* Частота шины процессора 66 — 100 МГц.
* Рейтинг: до 200 - 433
* Кэш-память: совмещённый кэш команд/данных — 64 Кбайт; L2 — от 512Кбайт до 2 Мбайт (на частоте шины, внешний)
* Число транзисторов: 6,5 млн
* 0,25-мкм технология/ 0,18-мкм технология
* входное напряжение — 3,3 В, напряжение на ядре — 2,9/ 2,2/ 2,0
* Разъём Socket 7/ Socket 7 Super

Модели Cyrix: Модель множитель шина частота рейтинг

* Cyrix M II 2,5 66 165 200
* Cyrix M II 2,5 75 188 233
* Cyrix M II 3 66 200 233
* Cyrix M II 2,5 83 208 266
* Cyrix M II 3,5 66 233 300
* Cyrix M II 3 75 225 300
* Cyrix M II 3 83 250 333
* Cyrix M II 3,5 75 263 333
* Cyrix M II 3 90 270 350
* Cyrix M II 2,5 100 250 366
* Cyrix M II 3 95 285 400
* Cyrix M II 3 100 300 433


Очень интересное значение кэша второго уровня у него. До 2-х Мб. Правда, на счет Pentium MMX я не нашел сведения о кэше второго уровня (лишь упоминание, что на этом процессоре увеличен вдвое объем кэша первого уровня до 32Кб)
Но учитывая, что мой cppermine имеет 128Кб кэша второго уровня, то получается, что Cyrix в далеком прошлом обогнала всех по объему кэша второго уровня. Другой вопрос состоит в том, что действительно ли процессор справлялся с таким громадной информацией.

Также, изучая Вики я наткнулся на непонятное мне описание:
Микросхемы SDRAM выпускались с шинами данных различной ширины (обычно 4, 8 или 16 бит), но как правило, эти микросхемы входили в состав 168-пинного модуля DIMM, который позволял прочитать или записать 64 бита (в варианте без контроля чётности) или 72 бита (с контролем чётности) за один такт.

Ширина шины данных в 16 бит для таких оперативок существенно прибавляла производительного прироста? И что за контролер четности? Проверка в памяти "ошибок"? И как счеталось соотношение Ширины шины данных и контролер четности?

P.S. Просто хочу все* знать!
*Все никто не знает.
Спасибо за внимание!

[DVDshnik]

Кэш второго уровня у процессоров класса первого Pentium располагался исключительно на материнской плате, и его величина, а также быстродействие от процессора не зависели, а лишь от производителя материнки. На некоторых даже встречался разъём, предназначенный для увеличения этого кэша.
зы: У меня даже завалялась такая планка.

Контроль чётности осушествляется довольно просто - вместо восьми микросхем используется девять, и к каждому байту дописывается либо 0, либо 1, чтобы число стало нечётным (вроде так).

[lxa85]

Контроль чётности осушествляется довольно просто - вместо восьми микросхем используется девять, и к каждому байту дописывается либо 0, либо 1, чтобы число стало нечётным (вроде так). »
Все так, только дополняется до четного кол-ва единиц. :)

[J7BXA]

Т.е. на Pentium и Pentium MMX кэш второго уровня находится на материнке. А так как в моем случае нет разъема для увеличения кэша, то в таком случае выгодней брать Cyrix 6x86 M2 у которого и шина достигает до 100MHz, и частота до 300Mhz, а самое главное с кэшом до 2 Мб.
Правда, я не знаю какой объем этого кэша для Пенька на материнке.
Вот есть описание матери: http://www.motherboard.cz/mb/ecs/P5TX-Bpro.htm . Только в мануале я не нашел значения второго кэша.
Возможно ли в эту материнку подключить мышь и клавиатуру одновременно? Разъем для клавиатуры впаян, а для мыши рядом 4 контакта присутствуют. Можно ли припаять для стандартных, на сегодняшний день, PS/2 гнезда для современных мышей и клавиатур?
Как я понял, видеокарта должна подключаться через ISA или PCI разъемы. Верно?

Как проверить SD-RAM'ку на контроль четности (есть он на ней или нету)? Почему многие выбирают двухсторонние оперативки (с двух сторон флеш-микросхемы)? Какую фирму выбирают знатоки?

А что же с шириной шины данных? На что она влияет? Какая польза от неё и как она работает? Как на глаз определить ширину шины данных?

[DVDshnik]

то в таком случае выгодней брать Cyrix 6x86 M2 у которого и шина достигает до 100MHz...Вроде выгодней. Только небольшое дополнение: у этого процессора сокет называется Super Socket7. Imho опять же.
а для мыши рядом 4 контакта присутствуют. Можно ли припаять для стандартных, на сегодняшний день, PS/2 гнезда для современных мышей и клавиатур?Можно. Так и делалось раньше, только разъём крепился на планке задней стенки.
При этом критично лишь правильно подключить два провода питания, что проверяется тестером, а два оставшиеся уже придётся подсоединять наугад.
Как я понял, видеокарта должна подключаться через ISA или PCI разъемы. Верно? Угу. Третьего не дано.Как проверить SD-RAM'ку на контроль четности (есть он на ней или нету)? C контролем чётности найти планки памяти проблематично. Они в серверах использовались преимущественно, и имеют 9 микросхем памяти на каждой из сторон. А без контроля чётности - восемь.А что же с шириной шины данных? На что она влияет?
На быстродействие влияет. И в процессорах этого класса микросхемы использовались исключительно парами. В Pentium'ах уж точно так было.

[J7BXA]

Вроде выгодней. Только небольшое дополнение: у этого процессора сокет называется Super Socket7. Imho опять же. »
А в Вики написано, что поддерживает два сокета:
Разъём Socket 7/ Socket 7 Super
http://ru.wikipedia.org/wiki/Cyrix_6x86х
Или это через специальный переходник?

C контролем чётности найти планки памяти проблематично. Они в серверах использовались преимущественно, и имеют 9 микросхем памяти на каждой из сторон. А без контроля чётности - восемь. »
А если двухсторонняя планка, то тогда 17 или 18?
Вот одна из моих 128Мб планок:
http://img32.imageshack.us/img32/6113/dsc01047hsb.th.jpg (http://img32.imageshack.us/my.php?image=dsc01047hsb.jpg) http://img145.imageshack.us/img145/9753/dsc01046p.th.jpg (http://img145.imageshack.us/my.php?image=dsc01046p.jpg)

Судя по всему они без контролера четности.
При этом критично лишь правильно подключить два провода питания, что проверяется тестером, а два оставшиеся уже придётся подсоединять наугад. »

А разве выводы не закономерны для всех подобных моделей?
Кто может дать схему выводов на мышу и клаву для матерей Socet'a 7.

Кто еще даст ответ на нераскрытые тайны техники?

Чем двухстороннии планки лучше односторонних? Т.е., чем лучше "банки" на обоих сторонах, нежели на одной?
Как на глаз определить ширину шины данных? Какими еще методами можно выяснить ширину шины данных?

P.S. Все тайное становится явным! (с) Отец.

[J7BXA]

Up.

[lxa85]

А разве выводы не закономерны для всех подобных моделей? »
Кто может дать схему выводов на мышу и клаву для матерей Socet'a 7.
Распайка существует под разъемы подключения, соотв. что подключаем, такая и распайка. Закономерности распайки COM, PS/2, LPT, или прочего переферийного устройства к типу процессора не имеет никакого отношения.
Соотв необходимо искать распайку нужного разъема. Опять таки на обум сложно сказать какой у вас. Т.к. еще на материнских платах для 80486 процессоров были ps/2 разъемы.
Как на глаз определить ширину шины данных? Какими еще методами можно выяснить ширину шины данных? »
На глаз ее можно определить только по инструкции или по описанию. Глядя на разводку текстолитовой платы этого сказать нельзя. (Может только если работать в соотв. цеху и иметь много лет стажу)
Про контроль четности, ИМХО забудьте, вам это не грозит, т.к. это использовалось преимущественно на серверных платформах. На персоналках я такого не видел.

[yurfed]

Кто еще даст ответ на нераскрытые тайны техники? » Вы хотели сказать забытые тайны техники? :)
И забудьте про Cyrix и IBM. Отстойней этих процессоров небыло. Возьмите уж лучше AMD K6-II (III) 450MHz, если конечно ваша материнка его поддерживает. Или например iP233 и разгоните до 300

[J7BXA]

Закономерности распайки COM, PS/2, LPT, или прочего переферийного устройства к типу процессора не имеет никакого отношения. »
Cогласен. Тема исчерпала себя, породив, в свою очередь, ряд других вопросов.

На глаз ее можно определить только по инструкции или по описанию. »
Ну а с помощью какой либо программы? "...По описанию" - имеется ввиду какое-то слово с цифрами на этикетке оперативки, или по описанию серии на офф сайте производителя?

Про контроль четности, ИМХО забудьте, вам это не грозит, т.к. это использовалось преимущественно на серверных платформах. На персоналках я такого не видел. »
Т.е., как отмечалось выше, у меня малый шанс найти такие оперативки на базаре? Или для того что бы полноценно компьютер использовал возможности оборудования, он должен знать в "лицо" это оборудование. Т.е. в материнке используется специальный набор команд для работы с оперативками, имеющими контролер четности?

Как выглядит этот контролер четности?

Вот сделал очередное фото своих оперативок:

http://img8.imageshack.us/img8/6385/dsc01055k.th.jpg (http://img8.imageshack.us/my.php?image=dsc01055k.jpg)

Что то за радиодеталь, которую я выделил? В предыдущем фото оперативки такой не наблюдается. Удивительный факт. Оперативка с предыдущего фото полноценно рабочая, но не желает работать с этой и второй (такой же как эта, та же фирма, но она двухсторонняя) - вылетает часто "тайна синего экрана", а по отдельности работает на ура.

Вы хотели сказать забытые тайны техники? »
Для истории это - "забытые тайны техники", ну а я их не знал и потому для меня они "неизвестные тайны".
Увы, но мая мать - Socet 7; держит процессора первого поколения (до 300 МГц), а ip233 уже второго поколения. Поэтому и выбор невелик. Оговорюсь. Я не знаю, как ситуация поменяется, если я поставлю переходник на Super Socet 7 (если найду таковой). Может как раз тогда я и смогу ставить процессоры второго поколения. (Валяется у меня один проц на 500МГц).
Если Cyrix и IBM скопировали в свои процы ММХ и другие команды, то чем они тогда хуже тех же пеньков, у которых второй кэш стоит на матери (не более 1 метра), а у этих до 2-х метров внутреннего?

Я не говорю, что я прав. Поправьте меня, если где-то допустил ошибку.



P.S. Всем спасибо за помощь!

[yurfed]

Т.е., как отмечалось выше, у меня малый шанс найти такие оперативки на базаре? » Тут сразу будет ясно по цене (хотя кому этот антиквариат нужен?). Да и вряд ли ваша материнка поддерживает эту фичу. Хотя по памяти, у многих старых мамок, была опция в БИОСе, которая позволяла включить-отключить паритет.
Что то за радиодеталь, которую я выделил? » Это и есть то, о чё мы говорим -контроллер чётности.
Раньше, когда технология изготовления памяти была не столь надёжна, практически все планки шли с такой байдой. Кстати, этот самый контроль чётности несколько снижает быстродействие памяти в целом.