Войти

Показать полную графическую версию : Гудит(фонит) 5,1 аудио система.


Страниц : [1] 2

moonis
21-05-2009, 19:20
Оборудование:
Акустическая система Колонки SVEN HT-425 (5x15W +Subwoofer 30W)
Realtek ALC1200 High Definition Audio Controller на asus p5g pro

Симптомы:
Проработав года полтора, в сателлитах системы начал слышаться гул (постоянный, монотонный, низкочастотный и во всех колонках), система была почти круглосуточно включена в сеть, работала или в режиме "стенбай". Нынче уйма свободного времени и решил, занялся проблемой. Залез во внутрь, выяснилось, что вспухли конденсаторы на усилке(4700 mF) - в инете нашел инфу, что издохшие емкости могут фонить. Понаблюдал и выяснил, что гул появляется тогда когда нагревается питающий трансформатор (он в сабвуфере вместе с усилком рядышком). Вытаскиваю трансформатор на воздух, даю остыть - гул уменьшается, но после часа другого работы - проблема вновь усиливается. Гул имеется как при подключении к звуковой, так и без. Также мне кажется, что этот трансформатор не нормально сильно греется, что оплавилась оплетка проводов и изменила цвет часть корпуса под ним:
http://xmages.net/out.php/t233700_PIC090516142327.jpg (http://xmages.net/show.php/233700_PIC090516142327.jpg.html) http://xmages.net/out.php/t233717_PIC090516142526.jpg (http://xmages.net/show.php/233717_PIC090516142526.jpg.html) http://xmages.net/out.php/t233718_PIC090516143244.jpg (http://xmages.net/show.php/233718_PIC090516143244.jpg.html)


Делал:
1) пытался экранировать трансформатор, думал может от него помехи)
2) заменил 2 конденсатора на плате усилителя на аналогичные:
http://xmages.net/out.php/t233661_PIC090516142107.jpg (http://xmages.net/show.php/233661_PIC090516142107.jpg.html) http://xmages.net/out.php/t233687_PIC090516142201.jpg (http://xmages.net/show.php/233687_PIC090516142201.jpg.html)

http://xmages.net/out.php/t233697_PIC090516142427.jpg (http://xmages.net/show.php/233697_PIC090516142427.jpg.html) http://xmages.net/out.php/t233720_PIC090516142221.jpg (http://xmages.net/show.php/233720_PIC090516142221.jpg.html)

результат нулевой (ну или почти...)
Какие будут предположения/предложения от чего фонит и как чинить?

P.s.: Акустика не на гарантии, в сервис нести не буду и если созрела идея - пожалуйста, пишите конкретнее: что, какое, куда и как делать, впаивать, выпаивать, выкидывать...и т.д.)
Заранее спасибо.

dj_gvozd
21-05-2009, 19:32
Трансформатор сильно греется? Возможен короткий виток. Проверьте диоды моста на утечку, впаяйте параллельно им по конденсатору 0,01 мкФ. Увеличьте емкость конденсаторов фильтра до 10000 мкФ, и проверьте конденсаторы фильтра питания предварительного усилителя. Чтобы определить, какой каскад фонит, отпаяйте от оконечника сигнальные провода и повесьте их на массу. Если гул пропадет - то виноват фильтр предварительного усилителя.

moonis
21-05-2009, 19:50
Трансформатор сильно греется?
прилично, пальцем долго не потрогаешь: "оплавилась оплетка проводов и изменила цвет часть корпуса под ним"
Проверьте диоды моста на утечку
это как?) тобишь "впаять параллельно им по конденсатору 0,01 мкФ"? паралельно каждому из 4х?
проверьте конденсаторы фильтра питания предварительного усилителя.
это какие? можете указать на фото?)
отпаяйте от оконечника сигнальные провода и повесьте их на массу.
не силен в электротехнике... можно "на пальцах": что есть "оконечник", где "сигнальные провода" и масса(ну ет я как понимаю черный провод "ноль", так?)...)

dj_gvozd
21-05-2009, 20:06
Цитата:
Проверьте диоды моста на утечку
это как?) »
Выпаять, и на пределе 20 кОм мультиметра проверить, нет ли обратного тока.
"впаять параллельно им по конденсатору 0,01 мкФ"? паралельно каждому из 4х? »
именно.
это какие? можете указать на фото?) »
Мелкие электролитические конденсаторы на плате усилителя (фото слева, вверху) и конденсатор возле разъема с проводами на плате предварительного усилителя (фото справа, внизу).
что есть "оконечник" »
Усилитель мощности, где три микросхемы на радиаторах, фильтр питания и выпрямитель (фото слева, вверху)
"сигнальные провода" и масса »
Найдите даташит (http://www.datasheetcatalog.com) на Ваши усилитель мощности и темброблок, там и посмотрите, где у них +, - и масса, а также по каким проводам идут сигналы от темброблока к оконечному усилителю.

moonis
21-05-2009, 20:14
спасибо, завтро попробую

Angry Demon
22-05-2009, 07:40
moonis, на крайняк, всегда можно подобрать подходящий по параметрам (выходные напряжение и ток) трансформатор. Желательно тороидальный, а не из Ш-образных пластин, как оригинал.

moonis
23-05-2009, 12:52
заменил 2 емкости на 10000;
проверил диоды и впаял параллельно им 4 емкости по 0,01... зачем только не понял)...;
После процедуры фон усилился, отсоеденил предварительный усилок на нем пощюпал кондеры пальцем - вуаля фон пропал... на время... походу дело в нем.
На вид конденсаторы живые(не вспухшие) - как еще можно их проверить?...
но заметил одну вещь: при включеном питании - если повертеть платой предварительного усилителя возле платы уселителя мощности то появляются жеские помехи, хрипы итд, чем дальше 2 платы друг от друга - тем меньше гул...которые опять же пропали после нехитрых операций с предварительным усилком.

По поводу предварительного усилителя:
На микросхеме: {эмблема типа} |C| BT3222 {под ней} 0608C
на "BT" даташит найти не смог, но наткнулся на статью (http://www.ferra.ru/online/digihome/s25698/) в которой указано, что установлен процессор РТ2322:

Внутреннее строение Внутреннее строение в данном варианте не разочаровало. Усилитель питается от трансформатора высокой мощности. В выпрямителе установлены мощные диоды, да и емкость фильтрующих конденсаторов значительна, но все равно для такой мощности желательно ее увеличить в несколько раз. В блоке управления установлен процессор РТ2322. Именно с помощью него происходит регулировка усиления и частотного баланса. Без использования подобных микросхем схемотехника намного бы усложнилась. Оконечные усилители построены на микросхемах TDA 2030, их мощности вполне хватает для “раскачки” динамиков. Все МС установлены на массивных радиаторах, поэтому перегрев практически исключен.

даташит на который имеется http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/70/499857_DS.pdf
теперь прошу пояснить что куда вешать):
Чтобы определить, какой каскад фонит, отпаяйте от оконечника сигнальные провода и повесьте их на массу. Если гул пропадет - то виноват фильтр предварительного усилителя.

dj_gvozd
23-05-2009, 14:31
как еще можно их проверить?... »
Выкинуть, новые поставить - удовольствие копеечное, а хуже не будет.
теперь прошу пояснить что куда вешать): »
Нога 20 - "+" питания микросхемы темброблока, нога 26 - "-", или общий провод, ноги 17, 18, 19, 21, 22, 23 - выходы на оконечный усилитель. Так вот, если Вы хотите убедиться, что именно фонит - отключайте провода, идущие от 17, 18, 19, 21, 22, 23 ножек, от оконечника, и его входы вещайте на общий провод (смотрите, что приходит на 26 ногу микросхемы темброблока) Тогда фактически на оконечник будет идти 0 В полезного сигнала, и в идеале должен быть слышан только собственный шум микросхем усилителя мощности (очень слабый). Если колонки продолжат гудеть - виноват оконечник, нет - темброблок. Попробуйте повесить между ногами 20 (+) и 26 (-) темброблока конденсатор емкостью 1000 мкФ и параллельно ему керамический емкостью те же 0,01 мкФ.
upd
отсоеденил предварительный усилок »
Можно сразу повесить 1000 мкФ на микросхему темброблока, а сигнальные провода отрывать потом, если в этом вообще возникнет необходимость.

moonis
23-05-2009, 14:49
сделаю - отпишусь.
А 4700мкФ между 20 и 26 ногами много будет?(а то валяются без дела...)

Сталин
17-06-2009, 12:35
Ну ребяты, что же вы забросили это дело? Так было интересно узнать причину.

У меня самого стоит 5.1 SVEN. На старой звуковухе Realtek был гул. Правда его не было слышно при работающей музыке, гудящем компе и из-за шума с улицы. Поэтому проблем особо не доставляло. Приходилось лишь на ночь на колонках выключать питание.
Сейчас купил новую мать с новой звуковухой, тоже Realtek. Гул пропал! Постоянный гул. Но появилась другая проблема: в некоторых играх колонки начинают то ли пищать, то ли свистеть. Самое удивительное, что писк есть даже если нажать на колонках кнопку AC-3/SURR, которая переключает входной аудио-канал, то есть звук больше не принимается с компа О_о

что это может быть? У меня предположения два: новороченные игры переключают звуковуху в какой-то адский режим, который и заставляет колонки фонить; либо в навороченных играх от компа начинает жутко фонить, что чувствуют провода колонок.

dj_gvozd
17-06-2009, 12:56
был гул »
Был гул или фон? Гул бы при подключении к новой аудиокарте никуда не делся бы, а фон - мог исчезнуть, если была проблема с общим проводом. Писк или свист - это наводки по питанию (сети), с цифровых выходов карты или с корпуса компьютера. Лечится обычно шаманскими плясками с розетками, ферритовыми кольцами, заземлением и экраном проводов. Если воткнуть колонки в розетку на соседней стене, пропадает?

Сталин
17-06-2009, 13:00
Был гул или фон? »
ну блин, такие тонкости. Фон наверное.

Лечится обычно шаманскими плясками с розетками, ферритовыми кольцами, заземлением и экраном проводов. Если воткнуть колонки в розетку на соседней стене, пропадает? »
как раз собирался сейчас поплясать с проводами. Вскоре отпишу результат. Щас ещё дрова обновлю заодно.

DVDshnik
18-06-2009, 08:21
Вдогон автору темы: то, что сильно греется трансформатор - обычное дело в подобного рода устройствах. Это результат экономии китайских товарищей на трансформаторном железе и меди в первичной обмотке (недоматывают).

dj_gvozd
18-06-2009, 11:22
недоматывают »
Просто трансформаторы у них непостижимым образом рассчитаны на 60Гц.

DVDshnik
18-06-2009, 11:43
Эт как раз понятно. Американский стандарт вроде.

moonis
18-06-2009, 20:54
По итогам проведенных исследований и манипуляций выяснил, что фон давал предварительный усилитель (нашел человека с такой же, но поновее выпуском акустикой - воткнул его усbлок - ни гула ни шума ни фона), заменил кандеры - тщетно, долго долго ковырял... но заменил все резисторы на плате - тщетно... пытался найти микросхему усилителя BT2322, но в городе нашел только PT2322 и то в S корпусе... поискал на варавайках - тоже нема... вроде сняты с производства. Купил PT2322-S с надеждой на одинаковый вольтаж(в даташите вроде ничего не упоминалось про различия в напряжениях) и разнице только в букавках P и B... но увы усилок работать с чуждой микросхемой не захотел: звук не выводил вообще, но на команды с пульта +/- настройки откликался. Впаял обратно родную - шум, гам итд... короче нужно либо полностью плату усилка искать где-то (ибо эта мою перепайку еще раз точно не переживет) или готовить дерево для похода в магазин. Всё равно спасибо - было ну очень интересно)... хоть паять научился... наверное)

SuperDan
18-06-2009, 21:22
Была такая же беда, встроенная звуковая Реалтек Хай Деф на Асусе.
Выход: выключить на пару часов, дождаться когда остынет… а потом ваще не выключать комп!
Зато через 5 мес. мазер СДОХ! вот...

Cutieboy
05-10-2013, 12:40
Имеется 5.1 система bbk ma-900s подключенная джеками к Creative X-Fi Xtreme Gamer. Все хорошо, но из центральной колонки постоянно идет противный гул. Не очень громкий, но ощутимый. Это 100% не наводки от компа, т.к. гул присутствует при выключенном ПК и отсоединенных штекерах.
Что еще пробовал: подключать колонки к основной розетке (не через сетевой фильтр), подключать другую колонку, менять провод. Не помогло. У кого какие идеи?

WSonic
05-10-2013, 14:59
У кого какие идеи? »
Разобрать активную колонку и заменить все конденсаторы в блоке питания усилителя.

Cutieboy
05-10-2013, 15:01
WSonic, зачем разбирать? С другой колонкой гул тоже присутствует




© OSzone.net 2001-2012