Показать полную графическую версию : Чем занимаются работнички вашей сети на рабочем месте?
Я тоже на работе в игрушки постоянно играл »
видимо доигрался.
Plutonium 239
31-05-2009, 07:18
Tigr, для работодателя законы тоже действуют, на него можно натравить трудовую инспекцию и даже подать в суд, и уволить просто так он не может ;)
а ваши сотрудники используют офисную технику в личных целях. »
ну работодатель же использует меня в личных целях, значит я могу использовать :grin: технику в своих целях
видимо доигрался. »
Представь себе нет :tongue:
Думаете, кто-нибудь подавал на разработчиков софта в суд по этому поводу ? »
Разработчики софта не контролируют действий пользователя онлайн. Что они нарушили?
Очень хотел бы видеть вас в кресле большого босса и посмотреть, что вы скажете на подобную аргументацию. »
У нас разные взгляды на это дело. "Правильный большой босс" даёт задание и срок. И плевать, чем занимаются работники, если работа в срок будет выполнена. Полагаю, некоторые хотели бы видеть работников постоянно чем-то занятыми. В общем, такое наблюдается в госконторах (особенно под конец недели или просто рабочего дня). "Имитация бурной деятельности" называется. От этого больше пользы? Сомневаюсь.
Даже если он решит разместить камеры в туалетах »
Я понимаю - кризис, но не до такой же степени работа держит.
Тайна переписки априори не существует везде, где стоит Exchange или что-либо подобное. »
Каждого выходящего в сеть можно отследить. Но это не значит, что тайны личной переписки не существует - никто ведь не обязывает читать чужую почту. Так же никто не обязывает подглядывать в замочную скважину только потому, что она существует.
Diseased Head
31-05-2009, 19:34
Гы... А нам директор говорил: Ну поставте им там игрушки, пусть поиграют. $_&
После разговоров про пиратство, перестал...
"Правильный большой босс" даёт задание и срок. »
Абсолютно верно. Главное - результат, а не деловая видимость .
для работодателя законы тоже действуют, на него можно натравить трудовую инспекцию и даже подать в суд, и уволить просто так он не может »
(печально) Ты своими глазами видел подобное ? После этого работник долго и счастливо продолжал работать в том же месте ?
работодатель же использует меня в личных целях, значит я могу использовать технику в своих целях »
Согласись, что если кто-то, кто сильней тебя, тебя отымел, то это не означает, что ты сумеешь так же поступить и с ним.
Разработчики софта не контролируют действий пользователя онлайн. Что они нарушили? »
Ну, учитывая некоторые факты, можно усомниться в этом, особенно в отношении продуктов MS. Правда, доказать это в суде еще никому не удавалось (а было бы прикольно увидеть Билла Гейтса, Стива Балмера и Ко за решеткой со статьей о незаконном вторжении в чужие ПК).
Я же не говорил, что разработчики этого софта нарушили закон, но их средство помогает вторгаться в частную (как вы считаете) переписку. "Там" с этим строго и если б такая перлюстрация почты считалась незаконной, то суды давно были б завалены исками.
"Правильный большой босс" даёт задание и срок. И плевать, чем занимаются работники, если работа в срок будет выполнена. »
Ты не допускаешь, что у босса может быть альтернативное мнение о смысле понятия "правильный босс" ?
Полагаю, некоторые хотели бы видеть работников постоянно чем-то занятыми. В общем, такое наблюдается в госконторах (особенно под конец недели или просто рабочего дня). "Имитация бурной деятельности" называется. »
Весь мой жизненный опыт говорит о подавляющем численном преимуществе именно таких руководителей, при том, что я поработал и в гос, и в частных структурах.
Каждого выходящего в сеть можно отследить. Но это не значит, что тайны личной переписки не существует - никто ведь не обязывает читать чужую почту. »
Но и не запрещает, что я и пытаюсь доказать.
Ну, учитывая некоторые факты, можно усомниться в этом, особенно в отношении продуктов MS. »
Если бы MS контролировала каждый монитор и почтовый ящик, то у меня бы бежал настолько огромный трафик, что я просто не мог бы не заметить. Ты так не считаешь?
Я же не говорил, что разработчики этого софта нарушили закон, но их средство помогает вторгаться в частную (как вы считаете) переписку. »
Помогает - и что? Производители ножей помогают убийцам в поставке дешёвого холодного оружия, но ножи по-прежнему свободно продаются в магазинах.
"Там" даже пистолет может каждый купить. "Там" - другая жизнь.
Ты не допускаешь, что у босса может быть альтернативное мнение о смысле понятия "правильный босс" ? »
Разумеется, каждый босс считает себя "лучшим в мире управленцем". Но это может быть только его личное мнение. Безусловно, есть работа, которой чем больше сделаешь, тем лучше. Например, добыча алмазов в какой-нибудь каменоломне. Или шлифовка каменных глыб для строительства пирамиды. Или хотя бы приём клиентов, но я про этих и не говорю. Заставлять ждать из-за того, что сидишь и играешь - плохо.
Весь мой жизненный опыт говорит о подавляющем численном преимуществе именно таких руководителей, при том, что я поработал и в гос, и в частных структурах. »
У меня нет такого опыта ещё, но я вполне подозреваю, что так оно и есть.
Но и не запрещает, что я и пытаюсь доказать. »
Кроме закона и норм морали - никто и ничто. В общем-то, каждый останется при своём мнении ;)
Если бы MS контролировала каждый монитор и почтовый ящик, то у меня бы бежал настолько огромный трафик, что я просто не мог бы не заметить. Ты так не считаешь? »
Она не контролирует, а, предположительно, имеет такую возможность. И не только она, но и спецслужбы США.
Производители ножей помогают убийцам в поставке дешёвого холодного оружия, но ножи по-прежнему свободно продаются в магазинах.
"Там" даже пистолет может каждый купить. "Там" - другая жизнь. »
Какое отношение эта фраза имеет к предмету спора ?
... Безусловно, есть работа, которой чем больше сделаешь, тем лучше. ... Заставлять ждать из-за того, что сидишь и играешь - плохо. »
Частное мнение. Если б я был большим боссом (ББ), то я порвал бы любого, кто попытался бы диктовать мне - что я могу и что не могу устанавливать в своем офисе и на своих ПК (в рамках закона, разумеется). Иначе не был бы ББ (кем так никогда и не стану).
Plutonium 239
01-06-2009, 14:26
Ты своими глазами видел подобное ? После этого работник долго и счастливо продолжал работать в том же месте ? »
Я видел как работник уходил оттуда счастливо получив очень хорошую компенсацию ;)
Согласись, что если кто-то, кто сильней тебя, тебя отымел, то это не означает, что ты сумеешь так же поступить и с ним. »
не означает, согласен, но это так же не означает, что я не смогу отомстить ему гораздо более жестоко ;)
CyberDaemon
01-06-2009, 15:47
Если бы MS контролировала каждый монитор и почтовый ящик, то у меня бы бежал настолько огромный трафик, что я просто не мог бы не заметить. Ты так не считаешь? »
А вдруг этот трафик не считается? :ninja:
Какое отношение эта фраза имеет к предмету спора ? »
Одно помогает вторгаться в частную переписку, другое - потенциально служит предметом нарушения других прав человека. Неужели настолько неочевидный пример?
Она не контролирует, а, предположительно, имеет такую возможность. И не только она, но и спецслужбы США. »
Предположим, мне плевать, читает ли MS или FBI мои письма - потому что они не выскажут своего мнения по этому поводу. И вряд ли от MS или FBI эти данные попадут к кому-нибудь из моего окружения.
А вот админ, который сидит за стенкой, будет ходить и посмеиваться в спину, делать косвенные намёки... Может быть и кому ещё поведает, чтобы не одному быть в курсе дела. Внимание! Это тоже просто абстрактный пример! Как я уже говорил, у меня на работе нет возможности сидеть и скучать в интернете.
А вдруг этот трафик не считается? »
Исходя из вышесказанного: не беспокоит меня прямо или косвенно - пусть делает, что хочет) В счетах от провайдера тоже не отражается.
Coutty, неужели я давал понять, что буду счастлив, если мои письма к конкретному лицу будет читать кто попало ? Речь же не об этом. Ты никогда не задумывался о нарушении прав детей при помощи программ по контролю за их пребыванием за компом ? Кто владеет техникой и коммуникациями (в данном случае), тот и определяет правила игры. Каждый раз, когда это вызывает у тебя возмущение, попробуй поставить себя на место "противника".
Все наши "мобильные" переговоры, а тем более SMS, могут быть прослушаны и просмотрены, а эти данные куда важнее (я бы сказал "интимнее") тех, что мы отправляем/принимаем на работе. Что ж теперь - переходить на голубиную почту ? (гадят они, да и долетают не всегда...)
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.