Показать полную графическую версию : Миллиционер=человек?
Мили́ция (от лат. militia — «войско» или название народного ополчения) - система государственных органов, относящаяся к исполнительной ветви власти. Призвана защищать жизнь, здоровье, права граждан, интересы общества и государства.
Я, обладающий характерным ником :) и опытом работы в соответствующих органах, хочу спросить, как вы думаете что необходимо сделать в России, чтобы сотрудник правоохранительных органах действительно защищал жизнь, здоровье, права граждан, интересы общества и государства? Прошу не приводить примеров о не справедливости, я их больше знаю! Как с одной, так и с другой стороны!
Я давно на этом форуме, свою принадлежность к ОВД в прошлом выразил в нике, сразу признаюсь неоднократно выслушиваю высказывания нелитературные в свой адрес и за ник и за модераторство :), не обессудьте такая я сволочь. Поэтому, прошу высказывать объективные мнения, а не детские высказывания, типа менты - козлы.
В других странах граждане понимают, что зарплату милиция (полиция) получает из нашего с вами кармана - из бюджета, у нас чувствую - нет.
В других странах граждане понимают, что зарплату милиция »
в других странах милиция понимает, что зарплату им платят граждане, а в нашем - забыли. К сожалению...
такая я сволочь » зато наша
Помимо мнения, хотелось бы услышать и ваше собственное.
Когда-то пришел в одну высокую организацию (структуру), и один высокопоставленный чиновник говорит: "- Вот вас как много связистов, а тогда ... связи не было". "- Значит вам связь не нужна была, поэтому и не было" - ответил умнику.
Я к чему. Дело в том, что если что-то чиновнику нужно, он добьется этого. Перефразируя классиков, скажу, органы правопорядка нужны для защиты интересов господствующего класса, т.е. чиновничества. И для этого эти органы не обьязательно должны быть крепкими, могут защитить и своей слабостью. И отсюда два вывода:
1. Чиновничеству (руководству) не нужна сильная милиция, т.к. у всех рыльцо в пушку. А для этого достаточно заплатить мизерную зарплату. Какая зарплата, такой контингент.
2. Чиновничеству (руководству) важно, чтобы все были повязаны, чтобы воровали (нарушали закон) все. На тот случай, что найдется какой-нибудь храбрец.
Помимо мнения, хотелось бы услышать и ваше собственное. » Понимаешь я видел ребят у которых вместе с мизерной зарплатой были дырки в теле.
А ещё я хорошо знал Сашку Есимова
Начальник отдела по борьбе с бандитизмом и иными тяжкими преступлениями УБОП УВД области Сламгалей Есимов служил в органах внутренних дел с 1989 года. За это время проходил службу в ОВД Дзержинского района Оренбурга и на различных должностях в УБОП УВД области.
Он был начальником и несмотря на это первым пошел под пули:
30 мая в Акбулаке неизвестный преступник в маске проник в частный дом, где, угрожая хозяину дома обрезом ружья, похитил 50 тысяч рублей и охотничий карабин «Сайга» с патронами. Кроме того, преступник завладел личным автомобилем своей жертвы и заставил отвезти его в Оренбург. На 21 километре автодороги Оренбург — Акбулак сотрудники УБОП попытались остановить автомобиль, однако преступник открыл огонь по милиционерам. В результате перестрелки был убит майор Сламгалей Есимов и тяжело ранен его напарник — майор Сергей Подкопаев.
После этого когда сопляки заявляют что все менты - козлы и прочую лабуду, мне хочется отвести их к детям Санька и спросить почему они ростут сиротами?
Ment69, к сожалению (не много ли за сегодня) большинство граждан не видят таких, без подтекста, Героев. Они чаще сталкиваются с другими - на дорогах, в кабинетах, на Лексусах (при "мизерной" зарплате) и пр. Отсюда - и "все...". Плюс "генетическая" память с 30-х - 50-х (хотя там другие, но тоже органы власти)
я видел ребят у которых вместе с мизерной зарплатой были дырки в теле. »
К счастью есть такие. Слава им. Но сколько их, десятки, сотни, тысячи? Ведь в десятки, а может в сотни раз больше тех, кто переворачивают у бабушки миску с семечками, за то, что дань не дала.
А чтобы первых было больше, государство должно платить им достойную зарплату. Сколько может человек, возвращая государству миллионы, питаться хлебом да кефиром.
Плюс "генетическая" память с 30-х - 50-х (хотя там другие, но тоже органы власти) » Из за этой "генетической" памяти многие любят так называемый "шансон".
Любовь к "шансону" - другое, более тонкое, более страшное явление. Это - романтика преступника, это привитие "романтики" молодым, это следствие проникновения криминала во многие сферы жизни, это психологическое "воспитание" новых "джентельменов удачи". И к начатому вами разговору не относится.
stalingrad432006
01-03-2009, 19:04
Ment69,
1. Предположим, что я простой человек, иду по родному Питеру, меня останавливает милиционер, который на русском языку еле-еле разговаривает и который резал у себя людей по национальному признаку. Потом ему дали "ксиву", права, спустили в мой город, где он рассекает на мерседесе и размахивает пистолетом направо и налево.(Между собой в органах таких персонажей называют всученными; их всегда от всего отмазывают.) Я ему должен подчиняться только лишь потому, что какой-то "смелый" человек на самом верху боится навести порядок и ему выгоднее наводить бардак на моей земле только лишь для того, что бы в мутной водичке рыбку пожирней выловить и удержаться на троне?
2. Как Вы думаете, действительно честный человек пойдет в милицию? А если и пойдет, то как долго он там продержится? (Зачем он нужен, если он не приносит деньги.)
3.Чиновничеству (руководству) не нужна сильная милиция, т.к. у всех рыльцо в пушку. А для этого достаточно заплатить мизерную зарплату. Какая зарплата, такой контингент. »
4.Чиновничеству (руководству) важно, чтобы все были повязаны, чтобы воровали (нарушали закон) все. На тот случай, что найдется какой-нибудь храбрец. »
5.
6.до бесконечности.
......................................................
К самим же мужикам претензий нет, т.к. никто из них не сможет изменить ситуацию, даже если очень захочет. Каждый участковый знает кто и где на его районе героином торгует. А теперь представим, если вдруг он захочет накрыть точку. Сколько он проживет и кто его пристрелит? Его же коллеги. Потому что боятся, что их, в свою очередь, пристрелят курирующие структуры, которые боятся тех, кто еще выше. Рыба с головы гниет. Даже самый последний "оборотень в погонах" просто агнец небесный по сравнению с теми, кто руководит этой махиной, под названием государство. Ментов же самих сверху предают по идеологическим соображениям. Сам в свое время вежливо отказался от места, за которое любой начальник РОВД мать родную продаст. А мне предлагали бесплатно, т.е. даром :) (с).
P.S. Сказанное мной разительно отличается от того портрета, который так упорно нам рисуют по телевизору. Наверно, я не прав :) .
И к начатому вами разговору не относится. » Ещё к относится, ведь со школы начинает прививаться идея о том кто такие "менты", в частности и тем кто пойдет работать в ОВД.
меня останавливает милиционер, который на русском языку еле-еле разговаривает и который резал у себя людей по национальному признаку » Так это ваша проблема! Вы выбрали власть в своем городе, которая приняла соответсвующие законы, позволяющие набирать иногородних в ОВД. Я вообще за то чтобы милиции стало меньше, но лучше.
Не про наших, а токма чисто для информации.
В Штатах все знают, что если полицейский -- ирландец, то к нему бесполезно лезть со взятками и всякими нечистыми предложениями. И это было еще со времен "сухого закона". Вот О,Брайены молодцы то. Надо ж себя так поставить.
samara1532
01-03-2009, 20:24
Ещё к относится, ведь со школы начинает прививаться идея о том кто такие "менты", в частности и тем кто пойдет работать в ОВД. »
как раз сейчас у нас что-бы поступить в учебное заведение МВД (не помню как называется , типа "Лицей" , на выходе будут офицеры) , нужно по "конкурсу" заплатить около 20т. у.е. , вот и делаем выводы кто и чьи дети нас будут охранять и как .
Как говорится : " Деньги делают Деньги "
Вопрос еще в том, что милиционерами не становятся, ими рождаются. Такое впечатление. Мой двоюродный был милиционером в чинах, сейчас на пенсии. Общаешься с ним и его окружением, другие люди, другой менталитет, много уголовных повадок, полууголовный сленг.
Каждый участковый знает кто и где на его районе героином торгует. »
Согласен. Сам перелистывал журнал с адресами "неблагополучных" и разных "точек".
А теперь представим, если вдруг он захочет накрыть точку. »
Тогда она выходит из под контроля, и необходимо определенные усилия, чтобы ее найти. Второе, при очередной компании, очень легко прогнуться, выполнить задачу.
А вообще города разделены на зоны не только уголовными элементами, но и милицией, при чем последние все более нагло устраняют конкурентов (уголовников).
stalingrad432006
01-03-2009, 20:47
Так это ваша проблема! Вы выбрали власть в своем городе, которая приняла соответсвующие законы, позволяющие набирать иногородних в ОВД. »
согласен. Только я немного не об этом. Ну да бог сним...
Я вообще за то чтобы милиции стало меньше, но лучше. »
точной информацией не располагаю, но штат МВД по РФ перевалил за 2 миллиона. Представьте только цифру, уходящую на зарплату. А преступность как была, так и остается. В год от наркотиков гибнет больше 30 тысяч... Можно сделать меньше, но лучше при сложившейся государственной системе не будет. Системе это не выгодно. Представьте себе: воровать миллиардами и окружить себя честной и смелой охраной невозможно. У каждого в носу должно быть кольцо на тот случай, если он позарится на ворованное. На любого должно быть дельце с материалом, ознакомившись с которым какие либо возражения должны испариться. Что бы сильно не завидовали, каждый должен подворовывать миллиардами, миллионами, сотнями тысяч,... ,сотнями рублей в зависимости от занимаемой должности. Только так людьми и управляют: страх, компромат и воровство. Или Вы полагаете, что такую армию создают что бы людям лучше жилось? Или все же для того, что бы свою шкурку прикрыть? Сама милиция здесь ни при чем.
Прогнило что-то в Датском королевстве. (с)
Вопрос еще в том, что милиционерами не становятся, ими рождаются. »
сложно сказать. Работа у них действительно нервная. И так или иначе профессия накладывает отпечаток. Я тоже не могу понять, почему в милиции слушают что-то вроде: И по первому снегу, замочив вертухая... Уж казалось бы, должно претить по сути. Представьте себе милиционера, который предпочитает слушать Вагнера или Ровеля. Не укладывается как-то.
.....................................................
Вообще, про наши правоохранительные органы, органы юстиции, безопасности и т.д. очень сложный вопрос. Все ими жутко недовольны, как следствие, сами органы простыми людьми недовольны. Каждый при удобном случае пытается облить грязью или втоптать в характерную субстанцию оппонента. Критерием чистоты выступает лишь занимаемая должность. А если бы вы знали, какая грызня внутри происходит... Как друг другу врут и друг друга подставляют, как прикрывают начальство... Там действительно мрак.
Любовь к "шансону" - другое, более тонкое, более страшное явление. Это - романтика преступника, это привитие "романтики" молодым »Если бы всё дело было только в песнях... А кто-нибудь слушал эту песню? Лучников Анатолий - Вальс милиции (http://audiofile.org.ua/song/202723.html)
Как мне кажется, самое раннее недоверие, вернее даже страх пошёл после фильмов типа: "Комиссар Каттани (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8)", "На тёмной стороне луны (http://www.anons.tv/s.php/697079467.htm)" и тому подобные фильмы конца 1980-х годов, мода была такая тогда что ли? Показывать везде коррупцию, на всех уровнях власти. А вместе с этими фильмами воспитывались и будущие преступники, которые видя, что создаётся впечатление непобедимости бандитизма, становились ими. Это тоже своеобразная пропаганда, и у зрителя вырабатывался страх перед бандой, её всемогуществом. А по сути, взять одного за ж..пу, остальные разбегутся или будут думать о том как самим не попасться.
Возможно я неправ, но это моё мнение.
stalingrad432006
03-03-2009, 13:10
А по сути, взять одного за ж..пу, остальные разбегутся или будут думать о том как самим не попасться. »
да в том вся и беда, что возьмет мент одного за "№;%, ему тут же позвонят из вышестоящих структур и "вежливо" попросят отпустить "невинного" человека, да еще извиниться. Вся серьезная преступность крышуется вышестоящими органами, а для милиции оставили лишь поимку мелких воришек и проверка паспортов. Выше головы прыгать никто не будет, да и опасно.
А ведь при всём уважении к Вам, хочу сказать, что эта фразавозьмет мент одного за "№;%, ему тут же позвонят из вышестоящих структур и "вежливо" попросят отпустить "невинного" человека, да еще извиниться. »Базируется на кинематографе. Или всё же был личный опыт? ;) Это мнение на основе кинематографической пропаганды. Вот во времена кинопроката фильма "Место встречи изменить нельзя", Вы бы так подумали? Поэтому я считаю, что этот аргумент не может быть весомым. :)
stalingrad432006
03-03-2009, 14:49
Это мнение на основе кинематографической пропаганды. »
сложно сказать. Не сильно прильщает криминальная тематика, впрочем, как и милицейская. Даже затрудняюсь вспомнить фильм, в котором бы повествовались подобные процедуры. На такое наврядли кто рискнет. Может быть "Бригада". Но в ту пору еще можно было что-то сказать не сильно опасаясь последствий от министерства добрых дел. :) Сейчас же за язык быстро подтянут. Если не прямо, то косвенно и не имея добрых знакомых в более вышестоящих структурах можно поплатиться всем. Тем более, за это вписываться точно никто не будет.
Или всё же был личный опыт? »
мой личный опыт говорит о том, что мужики могут действительно работать четко, если им дать добро сверху. Любые супер-пупер крутые преступники будут сапоги лизать своим хозяевам. Надо лишь точно знать, кто его на коротком поводке держит и любой "крутой" превращается в пресмыкающееся. Но это уже закрытая информация. Когда надо, органы работать умеют и противостоять системе никто не сможет. Пеступники это хорошо знают и выпонтовываются только там, где им дозволено. Но мы отошли от темы, тем более, что меня эти мелочи никогда не интересовали.
...................................................................
Вся эта якобы преступность является лишь следствием разобщенности интересов и гнилья властных структур. При выработке единой концепции этот феномен российской действительности нивелируется за год максимум. Видимо, пока не очень нужно.
Jekson07
03-03-2009, 19:25
Миллиционер=человек?Можно много и долго рассуждать на тему что такое хорошо, а что такое плохо. Результат останется тем же: Миллиционер=мент!
И это так и есть, к сожалению, на сегодняшний день. =)
P.S. Почему-то в шапке темы слово Человек написано с маленькой буквы, а Милиционер – с большой!!?
Мне кажется вопрос кто есть Милиционер : мент или человек, зависит от воспитания людей и детей, нашего будующего, в первую очередь. Попадется какая-нибудь "паршивая овечка" и все испортит. Это относится не только к милиции но и к любой профессии. Я стараюсь поддерживать вокруг себя высокий моральный уровень, и если человек в форме не делает мне нарочно пакости, то он безусловно человек. А если он в душе никто, то он ничто и звать никак.
Jekson07, Пусть лучше мент, чем ментяра.
Администратор - админ. Модератор - модер и т.д. и т.п.
P.S.
Прошу заметить, что разница между писателем и писакой, такая же как между мэром и мэрином. (с) Хазанов
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.